Qual a vossa opinião Pega -rabuda (Pica pica);Gralha -preta (Corvus corone); Melro (Turdus merula);

Bem depois de ver o calendário gostava de saber a vossa opinião ..Bem todos nos sabemos que nem por todo o lado à estas espécies h) Pega -rabuda (Pica pica);i) Gralha -preta (Corvus corone);j) Melro (Turdus merula); em abundância .Na minha opinião devia ser a associação zca ou zct ou municipais que deviam dizer se se podia matar ou não .Por exemplo Melro a alguns na minha zona de caça num dia de caça talvez se veja 4 ou 5 agora corvus já não me lembro de os ver a muito poucos mesmo pega rabuda também poucas há posso ate dizer que num dia de caça se nos cruzarmos por um exemplar já temos de ter sorte ,por isso digo para a minha zona devia ser proibido matar estes animais .Na minha zona todas estas espécies estão longe de ser pragas .agora pergunto o porque deixar matar estes lindos exemplares ?????

comprimentos

Garantidamente não vou atirar a estes animais...mas cada um sabe de si...

Bem por este andar qualquer dia até os PARDAIS são aves Cinegéticas

Penso que vai depender de cada um.
Eunão vou atirar mas quem o fizer eu não condeno pois é legal

Abílio Vidal escreveu:

Bem por este andar qualquer dia até os PARDAIS são aves Cinegéticas

tem toda a razao amigo nao tardara muito tempo

Tenham calma, o calendário venatório ainda irá sofrer algumas alterações, até ao lavar dos cestos é vindima, seria o primeiro ano que tal não aconteceria.

Caros amigos.

O CV prevê e nós caçadores decidimos, só se abate o que nós queremos, agora se formos desleixados é evidente que a mortandade, com a nossa mentalidade, irá existir e todos vão pensar, é pá este ano já podemos matar melros , etc, etc, quem nos lê e mais por parte de quem é contra nós, concerteza que por vezes deve-se rir e muito da nossa total desorganização, percebem??? secalhar não.

podengos escreveu:

Bem depois de ver o calendário gostava de saber a vossa opinião ..Bem todos nos sabemos que nem por todo o lado à estas espécies h) Pega -rabuda (Pica pica);i) Gralha -preta (Corvus corone);j) Melro (Turdus merula); em abundância .Na minha opinião devia ser a associação zca ou zct ou municipais que deviam dizer se se podia matar ou não .Por exemplo Melro a alguns na minha zona de caça num dia de caça talvez se veja 4 ou 5 agora corvus já não me lembro de os ver a muito poucos mesmo pega rabuda também poucas há posso ate dizer que num dia de caça se nos cruzarmos por um exemplar já temos de ter sorte ,por isso digo para a minha zona devia ser proibido matar estes animais .Na minha zona todas estas espécies estão longe de ser pragas .agora pergunto o porque deixar matar estes lindos exemplares ?????

comprimentos

Amigo podengos, se fossemos entrar em questões estéticas então não deveríamos matar a "nossa" perdiz vermelha, que para mim é das aves mais bonitas que existe, e temos de ter em conta que é selvagem e não há seleção nem cruzamentos "estranhos" como acontece com as aves exóticas e de "gaiola".

Depois, eu estava convencido que a pega e o melro, principalmente a pega já se podia matar. Aqui na minha zona, ambas existem em muita quantidade. Mas também não vejo interesse cinegético em matar estas espécies. Normalmente gosto de comer o que mato, o que aqui não seria o caso.

podengos escreveu:

Bem depois de ver o calendário gostava de saber a vossa opinião ..Bem todos nos sabemos que nem por todo o lado à estas espécies h) Pega -rabuda (Pica pica);i) Gralha -preta (Corvus corone);j) Melro (Turdus merula); em abundância .Na minha opinião devia ser a associação zca ou zct ou municipais que deviam dizer se se podia matar ou não .Por exemplo Melro a alguns na minha zona de caça num dia de caça talvez se veja 4 ou 5 agora corvus já não me lembro de os ver a muito poucos mesmo pega rabuda também poucas há posso ate dizer que num dia de caça se nos cruzarmos por um exemplar já temos de ter sorte ,por isso digo para a minha zona devia ser proibido matar estes animais .Na minha zona todas estas espécies estão longe de ser pragas .agora pergunto o porque deixar matar estes lindos exemplares ?????

comprimentos

Amigo Podengos, lindos exemplares são todas as especies cinegéticas ou não.

Agora no que se refere aos melros, gralhas e pega temos que analisar caso a caso.

Primeiro embora estas especies tenham passado a constar da lista das especies cinegéticas não quer dizer que automaticamente vá haver quem se dedique esclusivamente à sua caça. Bem pelo contrário tenho a certeza que o seu abate será muito esporádico ou quando estas sejam objecto de desbaste/controlo.

Embora possamos achar piada aos melros que visitam os nossos jardins, os mesmos, quando se juntam nos pomares e vinhas podem causar grandes estragos nas colheitas e consecutivamente prejuízo aos já defalcados agricultores. Assim, e a pedido dos agricultores, os caçadores poderão legalmente efectuar um controlo da população de melros numa determinada zona. Essa é também a função do caçadores moderno.

A pega, dependendo das zonas, existe em grandes quantidades. Sendo uma ave predadora bastante activa e eficiente existe a necessidade de, legalmente, poder fazer o seu controlo. Esta ave é uma grande predadora de ninhos, perdigotos e até de coelhos quando ainda tem poucas semanas saídos da lura. É fundamental para uma correcta gestão cinegética a possibilidade do seu controlo de efectivos. E acredite, que devido a sua astucia não é nada fácil engana-la.

As gralhas são corvideos que vivem em bandos e normalmente em zonas costeiras. Tambem elas podem causar grandes estragos em algumas colheiras. O que tornava imperativo a necessidade de legalizar o seu controlo, tal como no caso do melro.

Temos que encarar estas 3 especies cinegéticas como a raposa e o sacarrabos, em que ninguem se dedica exclusivamente à sua caça (tirando a raposa na época das batidas) mas que é fundamental regular as suas populações em certas zonas do país. Agora irá caber a decisão às EG junto com os agricultores saber se vale a pena ou não regularizar as populações destas especies.

AHMota escreveu:

concerteza que por vezes deve-se rir e muito da nossa total desorganização, percebem??? secalhar não.

Amigo Mota não deixa de ter razão...mas o seu discurso deveria ser muito mais pedagógico. Assim, de uma forma ou de outra todos iriam perceber. Veja que o que eu coloquei a bold pode ter várias formas de interpretação...uma das quais menos respeitadora. Não vou dizer que é o caso, mas eu já chamei burra a muita gente com muito menos.

Vitor21 escreveu:

Depois, eu estava convencido que a pega e o melro, principalmente a pega já se podia matar. Aqui na minha zona, ambas existem em muita quantidade. Corvus também vejo alguns, mas não tantos como na zona entre Viseu e Castro de Aire. Mas também não vejo interesse cinegético em matar estas espécies. Normalmente gosto de comer o que mato, o que aqui não seria o caso.

Amigo Vitor, em boa hora o vejo a participar com alguma assiduidade. Fico contente. Agora, penso que quando se refere a corvus é mesmo a especie corvo. E esses não são especies cinegéticas. Por norma andam sozinhos ou em pequenos bandos. São maiores que a gralha. E como disse acima, as gralhas tendem a viver nas zonas costeira.

Patrick o importante é alertar e procurar colocar as pessoas a pensarem um pouco sobre o tema, CV (todas as epocas é uma confusão que não tem razão de existir) depois é os interessados questionarem o porquê da minha afirmação para eu os tentar elucidar sobre esta materia e da nossa desorganização sobre ela e depois ainda, haver alguem que consegue entender e desenvolve o tema com sabedoria, foi o caso do amigo.

NB: Por vezes temos que ser Portugueses e é necessario tratar os bois pelos nomes para despertar consciencias, sem estar a procurar ofender ou a rebaixar alguem, não o pretendi nem é minha intenção faze-lo, se o entendeu assim peço desculpa a todos, aliás eu tambem lá estava incluido.

_______________
Cumprimentos.
Mota

AHMota escreveu:

NB: Por vezes temos que ser Portugueses e é necessario tratar os bois pelos nomes para despertar consciencias, sem estar a procurar ofender ou a rebaixar alguem, não o pretendi nem é minha intenção faze-lo, se o entendeu assim peço desculpa a todos, aliás eu tambem lá estava incluido.

Amigo Mota, só fiz a pequena chamada de atenção porque aqui neste fórum tem andado tudo um pouco a "ferro e fogo" e era para evitar confusões.

E mais uma vez tenho que lhe dar a razão. Porque muitas vezes só conseguimos que a nossa mensagem chegue do outro lado "abanando as águas".


Só assim, com alguma paciência e boa vontade é que chegamos lá.

tanbem não acredito que a maioria dos caçadores se vá dedicar a estas "novas" espécies cinegéticas,.....mas é uma realidade que as pegas rabudas são um grande predador,dão cabo de muitos ninhos e luras.
quanto aos melros em certas zonas tanbem cauzam estragos na agricultura como já aqui foi dito pelo PATRICK.....por isso acho que em certas situações de caça esporadicamente seram abatidos alguns exempelares, só espero é que nós caçadores,apesar de se poderem abater estas espécies não demos cabo delas....pois tanto a pega como o melro abundam muito mais em certas zonas, e são raras noutros zonas do país.

Boa tarde:
Devia era abrir a caça aos gatos mansos que andam nos terrenos aqui no norte, é uma vergonha nao haver controlo destes animais que matam tudo nas criações mas isso seria para um outro topico que depois eu abro!!
Ácerca destas especies não vejo grande logica, sao animais demasiado faceis de atirar e na minha opinião passado 2 ou 3 epocas estava-se a proibir a sua caça. E as rolas turcas? essas é que podiamos mandar uns tiritos ehehe nem sei se foi aprovada a lei que o permite.
No outro dia numa conversa com um guarda florestal ele dizia-me que as rolas turcas cruzam frequentemente com as rolas mansas e as criações saem estereis ou seja, os filhotes não podem ter mais criação. Se for verdade temos um problema já que as turcas são cada vez mais frequentes nos nossos pinhais.


Cumprimentos:

M.Roxo

M.Roxo escreveu:

sao animais demasiado faceis de atirar

O melro pode parecer fácil de atirar e manso. Mas a partir do momento que começar a ser atirado...acredite que o comportamento destas aves irá mudar. A pega essa para se cobrar mais que uma é preciso ter muita sorte. Pois é uma ave muitooo astuta e não é facil engana-la.

A rola turca não foi incluída no lote das especies cinegéticas. Por isso não se pode caçar a elas.

No que diz respeito aos gatos...realmente é um problema grave e bastante sério. Que tem mais a ver com o controlo de predadores.

Mas diga-me uma coisa e desculpe não saber ( mt trabalho nos ultimos tempos) estas especies estão mesmo dentro das que se podem matar este ano? ou ainda está em estudo?

Não tem que pedir desculpa de nada ;) aqui fica o link [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] mas resumidamente:

Nas épocas venatórias 2011 -2012, 2012 -2013 e 2013 -2014 é permitido o exercício da caça às seguintes espécies cinegéticas:

a) Coelho -bravo (Oryctolagus cuniculus);
b) Lebre (Lepus granatensis);
c) Raposa (Vulpes vulpes);
d) Saca -rabos (Herpestes ichneumon);
e) Perdiz -vermelha (Alectoris rufa);
f) Faisão (Phasianus colchicus);
g) Pombo -da -rocha (Columba livia);
h) Pega -rabuda (Pica pica);
i) Gralha -preta (Corvus corone);
j) Melro (Turdus merula);
k) Pato -real (Anas platyrhynchos);
l) Frisada (Anas strepera);
m) Marrequinha (Anas crecca);
n) Pato -trombeteiro (Anas clypeata);
o) Arrabio (Anas acuta);
p) Piadeira (Anas penelope);
q) Zarro -comum (Aythya ferina);
r) Negrinha (Aythyafuligula);
s) Galinha -d’água (Gallinula chloropus);
t) Galeirão (Fulica atra);
u) Tarambola -dourada (Pluvialis aplicaria);
v) Galinhola (Scolopax rusticola);
w) Rola -comum (Streptopelia turtur);
x) Codorniz (Coturnix coturnix);
y) Pombo -bravo (Columba oenas);
z) Pombo -torcaz (Columba palumbus);
aa) Tordo -zornal (Turdus pilaris);
bb) Tordo -comum (Turdus philomelos);
cc) Tordo -ruivo (Turdus iliacus);
dd) Tordeia (Turdus viscivorus);
ee) Estorninho -malhado (Sturnus vulgaris);
ff) Narceja -comum (Gallinago gallinago);
gg) Narceja -galega (Lymnocryptes minimus);
hh) Javali (Sus scrofa);
ii) Gamo (Dama dama);
jj) Veado (Cervus elaphus);
kk) Corço (Capreolus capreolus);
ll) Muflão (Ovis ammon).


Para saber quando e em que processos se pode matar as referidas especies tem que consultar o CV (calendário Venatório)

Obrigado!!
Continuo a achar que na abertura vai ser uma mortandade de melros ate os deixar de ver ehehehehe, pode ser que como voce diz eles fiquem espertos e mais fugidios.


Abraço:


M.Roxo

Os melros só vão se poder matar na mesma altura dos tordos. Até lá ouvem muitos tiros e poem-se finos.

Eu sinceramente não estou de acordo em matar os melros, acho que a população desta espécie já não é assim tão grande que se possa abater, mas também não sei qual é a quantia que se pode abater por jornada...

Como disse o Patrick os melros só se vão poder matar na época dos tordos e pelo mesmo processo, por issso nunca se vão matar grandes quantidades se existirem poucos e só abre se os gestores das zc acharem que existem quantidades que o justifiquem.
Aqui na minha zona as gralhas pretas por exemplo são uma praga, destroem milho e são eximias vindimadoras são às centenas, os agricultores vêm-se à rasca, as outras 2 especies penso que não se justifica aqui a abertura. Isto pode parecer estranho para muitos mas qualquer dia temos que pensar é em controlar também os esquilos que nesta zona também começão a ser praga, ninhos nos pinheiros não escapam.

M.Roxo escreveu:

Obrigado!!
Continuo a achar que na abertura vai ser uma mortandade de melros ate os deixar de ver ehehehehe, pode ser que como voce diz eles fiquem espertos e mais fugidios.


Abraço:


M.Roxo

Ó amigo Roxo e qual é a abertura que o amigo se refere, não estará a ver esta questão naquilo que não é autorizada??

Repare que você não concorda com o abate de melros, eu até posso ser da mesma opinão, mas já reparou e sabe quantos proprietarios e caçadores estarão a esfregar as mão de contentes por a sua caça ser autorizada, concerteza que a caça aos melros, já é especie cinegetica desde que me conheço como caçador, foi autorizada porque alguem fez pressão para isso acontecer e os motivos são faceis de ajuizar, prejuizos enormes nas culturas, agora aonde haja escassez deles a gestão dessa ZC terá que não autorizar o seu abate e assim é que os caçadores estão a participar numa melhoria global para o sector.

NB: Não vejam as coisas só virados para uma vertente do sector cinegetico, ele é muito diversicado no seu todo e portanto, o importante, é a lei permitir que nós (somos os interessados) consigamos resolver os nossos problemas gerindo as coisas em confirmidade com as existencias suscetiveis de serem abatidas, numa prespectiva de equilibriar qualquer especie cinegetica (as rolas turcas logo virá o seu tempo de serem caçadas) nem extremina-la nem deixar que ela causa prejuizos, claro que tudo isto depende das EGs das ZCs e dos seus membros, senão caminharmos neste sentido só damos razão a quem nos critica e quer acabar com esta actividade que tanto nos dá prazer em exerce-la, temos que mostrar mais o que valemos, julgo eu.

_______________
Cumprimentos
Mota

coelhobravo escreveu:

Como disse o Patrick os melros só se vão poder matar na época dos tordos e pelo mesmo processo, por issso nunca se vão matar grandes quantidades se existirem poucos e só abre se os gestores das zc acharem que existem quantidades que o justifiquem.
Aqui na minha zona as gralhas pretas por exemplo são uma praga, destroem milho e são eximias vindimadoras são às centenas, os agricultores vêm-se à rasca, as outras 2 especies penso que não se justifica aqui a abertura. Isto pode parecer estranho para muitos mas qualquer dia temos que pensar é em controlar também os esquilos que nesta zona também começão a ser praga, ninhos nos pinheiros não escapam.

Sim, controlar é o importante e isso está dependente de todos nós, concordo consigo e na plenitude dos seus argumentos para esta questão.

amigo Roxo e qual é a abertura que o amigo se refere, não estará a ver esta questão naquilo que não é autorizada??

A abertura que falo é na altura que a caça estará aberta aos tordos e melros, e sim estou de acordo consigo quando fala que muita gente vai esfregar as maos por os melros estarem na lista dos caçadores. Agora, e sou de familia de alguns agricultores diga-me um sitio só onde os melros dizimaram culturas. E mais nessas supostas culturas os melros nao andaram lá a comer os bichos? evitando o uso muito elevado de substancias de controlo de pragas?
Repare só num ponto na minha opinião, que é só a minha opinião: conheço a fauna como muitos outros que aqui estão conhecem e para mim os melros neste ano de caça vão ser massacrados. Eu se quizesse e não o faço, pegava a esta hora numa arma de chumbos e matava uma carrada de melros aqui nos quintais, fico só a imaginar com uma caçadeira :P
Mas é como lhe digo, pode ser que eles aprendam a fugir e eu esteja enganado. De certeza que voce e outros colegas aqui do forum em termos de conhecimentos neste ponto seja em muito superior aos meus, mas achei por bem dizer o que acho.

Sempre um prazer participar:

M.Roxo.

Agora.. aceito tudo que voce disse, são bons argumentos.

Deixo só uma pergunta aqui aos colegas: Voces vão comer as gralhas? É que mesmo achando que elas sim, estraguem tudo nao vou matar nenhuma, nem sei se serve para comer, e eu caço o que posso comer tudo o resto recuso-me a mandar tiro.( a não ser a alguns politicos que bem o mereciam ehehe)
As rolas turcas essas sim deviam ser caçadas porque segundo o tal guarda florestal elas são entre muitas outras razões um indicio do declinio da rola brava.

Mais uma vez repito que é apenas a minha opinião , e se calhar errada! :D

Cumprimentos:

M.Roxo

Amigo Roxo.

Agora sim, com estes seus dois ultimos posts estou mais em sintonia com o que diz, embora a caça não deva ser vista na vertente de matar para comer, mas sim ser um actividade para controlo das especies. A gralha não serve para comer é certo, mas é um predador, danado, dos ovos das perdizes e não só e onde elas, as gralhas, existem em excesso faz todo sentido o seu abate, mesmo, não sendo para comer, para assim existir uma redução nos seus efectivos, é um facto que elas tambem têem alguma utilidade tais como os melros, pois ao alimentarem-se reduziem a bicharada que tambem é um malificio para as culturas e principalmente vinhas e pomares, o respeito dos caçadores e no equilibro das especies cinegeticas é que está a virtude e isso, continuo a dize-lo e consciente que é um facto veridico, depende de nós e não de quem autoriza a sua caça.

Repare tambem que a caça ao melro é de espera e não passarão assim tantos pelas linhas dos caçadores para haver uma mortandade que acabe com eles, concerteza quem autorizou a sua caça fe-lo a pedido dos representantes dos caçadores, OSC e daí.............

Destas especies referidas as que eu vejo com mais abundancia e o melro ate bastantes a esta especie ate sou capas de atirar so enquanto andar aos tordos ao resto nao vesse muito pouco ou nada por aqui.

patrick_lgs escreveu:

M.Roxo escreveu:

sao animais demasiado faceis de atirar

O melro pode parecer fácil de atirar e manso. Mas a partir do momento que começar a ser atirado...acredite que o comportamento destas aves irá mudar. A pega essa para se cobrar mais que uma é preciso ter muita sorte. Pois é uma ave muitooo astuta e não é facil engana-la.

A rola turca não foi incluída no lote das especies cinegéticas. Por isso não se pode caçar a elas.

No que diz respeito aos gatos...realmente é um problema grave e bastante sério. Que tem mais a ver com o controlo de predadores.

Não considero que o melro seja fácil. Faz voos curtos e muito rasantes

Boas a todos;

Só agora consegui ler este tópico na íntegra, e gostei do que li, gostei muito das opiniões, e concordo em grande parte com o que se escreveu, pois todos que até agora participaram rondaram sobre o mesmo.

Mas surgiu-me uma dúvida, parece parva, mas não é.

Na época passada abriu a caça à gralha, na minha zona, existe umas aves que não sei classificar, pelo que, numa discussão de caçadores, disseram-me, "o que por aqui vês não são gralhas, são corvos, logo não podes caçar".

Claro que como não sabia classificar as tais aves, (se corvos ou gralhas), calei-me (teimoso mas não parvo), e foi pesquisar, mas não cheguei a conclusão nenhuma.

Pelo que, peço aqui, que me esclareçam esta minha dúvida, e se possível com recurso a fotos, para eu ver as diferenças...

Certo da melhor atenção;

Sérgio Monteiro

boas
talvez aki encontres
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vitor76 escreveu:

Destas especies referidas as que eu vejo com mais abundancia e o melro ate bastantes a esta especie ate sou capas de atirar so enquanto andar aos tordos ao resto nao vesse muito pouco ou nada por aqui.

Amigo vitor.

Andar aos tordos não, mas parado (espera) aos tiros a eles sim, heheheheh.

Bem...... mas tambem poderá caçar a eles desalto se o PAE da ZC o prever, sabe como o deve fazer neste processo de caça, não sabe???