| Escolha de um cão de parar | |
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+9epirikito Gabriel Granada podengos&coelhos Augusto Moreira VitorAlmeida sergio magalhaes patrick_lgs RMBC 13 participantes |
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Autor | Mensagem |
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Gabriel Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 329 Idade : 53 Localização : Vale de Santarém Data de inscrição : 09/12/2008
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qua Jan 26, 2011 3:46 pm | |
| [quote="RMBC Eu acho que o braco é um cão muito polivalente. Penso que terá a haver com a sua origem e a forma como o caçador alemão encara a caça. O Braco Alemão foi criado para ser cão de guarda, companhia, para a caça menor e para a caça maior. Um cão para tudo. Por isso o elo que cria com o dono, sendo até muito possessivo na relação.[/quote] O nosso Podengo Português foi apurado ao longo dos anos com estas mesmas finalidades. Um cão polivalente que desempenhava todas as funções junto do lar, guardava, caçava e era um excelente companheiro, claro à boa maneira portuguesa valorizamos mais o que é dos outros do que o nosso próprio património. Por exemplo: Eu tenho uma linha de cães Podengos Cerdosos que caçam curto e que se param com a caça. Se eu for caçar codornizes com uma das minhas cadelas tenho logo o guarda à perna pois não se pode caçar codornizes com podengos. Este é um exemplo, mas poderei dar mais. | |
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RMBC Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 313 Idade : 67 Localização : Porto Data de inscrição : 29/12/2010
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qua Jan 26, 2011 3:51 pm | |
| - Gabriel escreveu:
O nosso Podengo Português foi apurado ao longo dos anos com estas mesmas finalidades. Um cão polivalente que desempenhava todas as funções junto do lar, guardava, caçava e era um excelente companheiro, claro à boa maneira portuguesa valorizamos mais o que é dos outros do que o nosso próprio património. Concordo plenamente! - Citação :
- Por
exemplo: Eu tenho uma linha de cães Podengos Cerdosos que caçam curto e que se param com a caça. Se eu for caçar codornizes com uma das minhas cadelas tenho logo o guarda à perna pois não se pode caçar codornizes com podengos. Este é um exemplo, mas poderei dar mais. Só não concordo com o exemplo. Repare que os podengos podem até parar, mas não são "cães de parar", por isso (e só por isso), não podem ser utilizados na caça de salto às codornizes na época de Verão. Mas pode fazê-lo sem problemas quando abrir a caça geral. | |
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patrick_lgs Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 1208 Idade : 51 Localização : Lagos Data de inscrição : 15/04/2010
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qua Jan 26, 2011 6:18 pm | |
| Por norma, os podengos que estão habitados a caçar à pena são excelentes a cobrar de ferido e muito mais rapidos / eficientes que os cães de parar.
Mas a lei da caça em Portugal só se preocupa com o acto da caça até a peça de caça ser atirada. O cobro é posto de lado...como por exemplo a omissão do uso de cão de cobro para qualquer caça de espera (de verão e inverno). Enfim , isto são outras guerras.
Concordo e compreendo a opinião do Gabriel. A limitação do uso de cães de parar para a caça de migratórias no verão (nomeadamente à codorniz) não parece fazer sentido no regime ordenado actual. | |
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RMBC Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 313 Idade : 67 Localização : Porto Data de inscrição : 29/12/2010
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qua Jan 26, 2011 6:31 pm | |
| Eu penso que a proibição se deve ao facto de nessa altura do ano haverem espécies às quais não é permitido caçar (como os coelhos) e para as quais os podengos têm uma apetência especial. Poderiam, assim, perseguir e até agarrar alguns, provocando a sua morte. Um cão de parar dificilmente consegue agarrar um coelho, a não ser que esteja doente. Quanto ao cobro, pode ser usado cão na caça aos patos. | |
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Augusto Moreira Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 105 Idade : 65 Localização : Maia Data de inscrição : 14/03/2008
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qua Jan 26, 2011 7:03 pm | |
| - RMBC escreveu:
- Um cão de parar dificilmente consegue agarrar um coelho, a não ser que esteja doente.
Ou manco. | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 2:57 pm | |
| - RMBC escreveu:
- Quanto ao cobro, pode ser usado cão na caça aos patos.
No RO na caça aos tordos também pode ser utilizado cão de cobro. Na caça às rolas penso que não mas não tenho certeza. | |
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patrick_lgs Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 1208 Idade : 51 Localização : Lagos Data de inscrição : 15/04/2010
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 3:34 pm | |
| - podengos&coelhos escreveu:
- RMBC escreveu:
- Quanto ao cobro, pode ser usado cão na caça aos patos.
No RO na caça aos tordos também pode ser utilizado cão de cobro. Na caça às rolas penso que não mas não tenho certeza. Opá...essa não sabia mas isso são excelente noticias ... | |
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tiago Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 686 Idade : 36 Localização : coimbra Data de inscrição : 30/03/2010
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 4:03 pm | |
| - patrick_lgs escreveu:
- podengos&coelhos escreveu:
- RMBC escreveu:
- Quanto ao cobro, pode ser usado cão na caça aos patos.
No RO na caça aos tordos também pode ser utilizado cão de cobro. Na caça às rolas penso que não mas não tenho certeza.
Opá...essa não sabia mas isso são excelente noticias ... eu seja tordos, pombos, rolas... levo sempre o cão para cobrar. basta que o cão esteja ensinado a estar quieto pa nao espantar a passarada. | |
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Granada Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 80 Idade : 42 Localização : Chaves Data de inscrição : 29/06/2009
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 4:18 pm | |
| Boas! Que boas noticias!!! Não sabia que era possivel utilizar cão para cobro! Mas já agora cão de cobro´só está considerado o lavrador retrevier, certo? Abraço | |
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tiago Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 686 Idade : 36 Localização : coimbra Data de inscrição : 30/03/2010
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 4:20 pm | |
| - Granada escreveu:
- Boas!
Que boas noticias!!! Não sabia que era possivel utilizar cão para cobro! Mas já agora cão de cobro´só está considerado o lavrador retrevier, certo? Abraço pode ser qualquer raça. o meu cão de cobro é o mesmo da geral. cruzado de podengo e cooker spaniel | |
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Granada Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 80 Idade : 42 Localização : Chaves Data de inscrição : 29/06/2009
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 4:25 pm | |
| Será??? Não haverá nenhum engano? Abraço | |
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patrick_lgs Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 1208 Idade : 51 Localização : Lagos Data de inscrição : 15/04/2010
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 4:56 pm | |
| Na teoria terá que ser um cão de cobro ... agora cobro na função ou na "secção" dos retreviers?! Fica a questão pros entendidos! | |
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podengos Administrador
Número de Mensagens : 2927 Idade : 47 Localização : Viana do Castelo Gaifar Ponte de Lima Data de inscrição : 17/02/2008
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 5:05 pm | |
| É permitido o uso de cães para cobro (não necessariamente cães de cobro) em qualquer período da época venatória.
Excepções:
No terreno livre fora da caça geral, só é permitido o seu uso, pelos processos e às espécies indicadas em edital.
No terreno ordenado fora do período de caça geral, a sua utilização fica dependente do regulamento interno de cada zona de caça.
Ou seja, desde que a zona de caça o permita, podem-se utilizar cães para o cobro desde a rola até aos tordos, independentemente se os cães são de raça específica para cobro ou não.
Complementada pela legislação existente, arranjo por email do SEPNA que confirma o postado acima. | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 5:08 pm | |
| Acerca deste assunto o amigo Galho tem informações e emails do SEPNA sobre o assunto. | |
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epirikito Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 354 Idade : 43 Localização : Arruda dos Vinhos Data de inscrição : 25/11/2008
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 5:16 pm | |
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tiago Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 686 Idade : 36 Localização : coimbra Data de inscrição : 30/03/2010
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 5:36 pm | |
| - Granada escreveu:
- Será???
Não haverá nenhum engano? Abraço eu pelo menos foi o que li na revista de caça, alem de que ja perguntei aos gnr que la custumam andar e tambem me disseram que sim | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 5:42 pm | |
| - tiago escreveu:
- Granada escreveu:
- Será???
Não haverá nenhum engano? Abraço eu pelo menos foi o que li na revista de caça, alem de que ja perguntei aos gnr que la custumam andar e tambem me disseram que sim Tiago, disseram que sim o quê?! | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 5:43 pm | |
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tiago Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 686 Idade : 36 Localização : coimbra Data de inscrição : 30/03/2010
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 7:26 pm | |
| - podengos&coelhos escreveu:
- tiago escreveu:
- Granada escreveu:
- Será???
Não haverá nenhum engano? Abraço eu pelo menos foi o que li na revista de caça, alem de que ja perguntei aos gnr que la custumam andar e tambem me disseram que sim Tiago, disseram que sim o quê?! disseram que podia andar com cao de cobro de qualquer raça, desde que ele permanecece quieto ao pé de mim, e fosse apenas cobrar os tordos. é obvio que não posso andar com o cão como se andase a salto!. | |
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RMBC Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 313 Idade : 67 Localização : Porto Data de inscrição : 29/12/2010
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Qui Jan 27, 2011 8:01 pm | |
| Confesso a minha ignorância sobre o assunto, mas prometo que amanhã já sei isso ao certo. Apenas quero fazer um reparo: cão de cobro, de qualquer raça não existe. Assim como cão de parar de qualquer raça, também não. Existem cães de várias raças que cobram e que param, mas isso não faz deles de cobro ou de parar. Por isso não acredito que a lei seja assim tão "abrangente". Os cães (mesmo) de cobro são internacionalmente conhecidos por Retrievers. Mas como disse, gosto de falar apenas quando tenho a certeza e amanhã vou tentar saber. | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Sex Jan 28, 2011 9:16 am | |
| Tiago, isso que te disseram coincide com os emails que eu li vindos do SEPNA. | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Sex Jan 28, 2011 9:24 am | |
| Amigo Rui (RMBC) quando poderes analisa o art.º 90 do Decreto-Lei n.º 202/2004, de 18 de Agosto, com a redacção que lhe foi conferida pelo Decreto-Lei n.º 201/2005, de 24 de Novembro que permite a utilização de cães de caça para cobro pelo processo de espera. Abraço. | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Sex Jan 28, 2011 9:29 am | |
| Amigo Rui (RMBC) ainda sobre o referido assunto, quando o decreto-lei nº 201/2005 de 24 de Novembro, no seu artigo 90.º, processos de caça, b) À espera- aquele em que o caçador, parado, emboscado ou não, com ou sem negaça ou chamariz e com ou sem cães de caça para cobro, aguarda as espécies a capturar;
Quando se refere cães de caça para cobro, não diz especificamente cães de caça de cobro, logo qualquer cão que realize o cobro, pode ser utilizado.
Até porque senão, levantava-se outra questão: Quais os cães de cobro? Só os retrievers nas suas várias raças com registo em livro de origens, pois todos os outros são considerados de raça indefinida! | |
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RMBC Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 313 Idade : 67 Localização : Porto Data de inscrição : 29/12/2010
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Sex Jan 28, 2011 10:15 am | |
| Eu acho que isso não deve ser bem assim, mas como disse, vou hoje mesmo pedir à técnica da nossa Federação que solicite por escrito esclarecimento às autoridades competentes, ou seja a AFN. O SEPNA tem apenas um papel fiscalizador.
Nota: eu sei que se podem usar cães de cobro, aqui só estamos a tentar descobrir o que serão "cães de cobro". Será qualquer cão de caça que cobre? Então até pode ser um podengo. Serão apenas os reconhecidos "cães de cobro", ou chamados retrievers e os cães de parar? Uma coisa é certa e penso que consensual: qualquer que seja o cão, deve estar treinado para permanecer junto ao caçador e não poderá andar a deambular pelo campo. | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Sex Jan 28, 2011 11:27 am | |
| É isso mesmo amigo Rui. Depois coloca aqui a resposta. | |
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RMBC Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 313 Idade : 67 Localização : Porto Data de inscrição : 29/12/2010
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Sex Jan 28, 2011 1:03 pm | |
| Ora então cá vai a resposta que obtive da Engª, técnica da Federação. Gosto de saber o que digo e não tenho nenhum prurido em assumir que estava errado. Assim, transcrevo na essência a resposta que recebi: "Um cão de cobro, tem de ser um cão bem treinado, que tem de obedecer ao dono. O caçador ao levar o cão para a caça de espera, tem de ter a certeza que o cão se mantém quieto junto dele. E o caçador tem de ter a certeza que ao libertar o cão para ir buscar as espécies, ele volta de imediato. Porque caso apareça a fiscalização e o cão esteja perto do caçador, mas não preso com trela, é o suficiente para ser multado. Assim como, se o cão for solto para ir buscar as espécies mortas e não voltar de imediato e desobedecer ao chamamento do caçador. Para mim, o um podengo que cobra também pode ser utilizado, de acordo com o que referi acima."Aqui fica a resposta de quem tem a obrigação de saber. | |
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Augusto Moreira Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 105 Idade : 65 Localização : Maia Data de inscrição : 14/03/2008
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Sex Jan 28, 2011 2:08 pm | |
| E um gato treinado não dá? É que eu conheço um gato em Murça, que é perito em apanhar tordos (existem testemunhas), só que o gajo mete-o à boca e abre que é uma pressa, isso presenciei eu com os meus olhos, fui apanhar o tordo e o gajo já ía com ele na boca e depois passado um bocado punha-se em cima do muro. | |
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RMBC Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 313 Idade : 67 Localização : Porto Data de inscrição : 29/12/2010
| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar Sex Jan 28, 2011 2:49 pm | |
| Ehehehe, grande gato! | |
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| Assunto: Re: Escolha de um cão de parar | |
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