os famosos talibas

tiago leite escreveu:

SIM ESSES SAO MESMO RAFEIROS,NADA TEEM A VER COM A LINHA DOS TALIBANS,A ULTIMA FOTO DEVE SER DA ORIGEM QUE LHE DISSE,SE CONSEGUIR SABER DIGA,O SEU IRMAO SABE DECERTEZA?

Desculpe amigo, mas nem me vou dar a esse trabalho, para ele e muitos são talibãs, para mim são rafeiras a caçar muito bem, em todo o terreno mas rafeiras, como assim o são os talibãs, e depois pedem valores que só se o cão fosse de ouro, não é o caso do meu irmão, que até estáva em conta, visto que ele se está a desfazer dos cães todos (motivos pessoais), e só faltam estas que ele pede mais dinheiro, para mim seriam por um valor simbólico e ainda sabendo que caçam bem, não as compro, por quero Beagles, para mim o melhor cão de caça ao coelho do mundo ao lado do podengo Português...

São estas e os talibãs, bons rafeiros mais nada...

mas quem diz que os talibas nao sao 1 linha de sangue rafeiro ---?mas uma linha apurada ----em que todos os caes obedecem a determinadas caracteristicas ----todos sabemos que os talibas sao uma linha de rafeiros ---mas uma linha apurada nos rafeiros --como as ha nos podengos --beagles --etc

caracteristicas essas tanto morfologicas como cinegeticas ----e como emtodos os caes ou raças os ha melhores e piores ----mas numa ninhada dos ditos talibas a percentagem de exito dos cachorros --e muito maior do que noutras raças ---por isso faz eles terem grande procura --e quanta mais procura ha maiores sao as opurtunidades de negocio e os vigaristas --e nisso que eu tenho chamado o alerta ---nao e para promover os talibas --porque estes estao mais que promovidos ---e nem precisao ----------porque saobonitos por natureza ---

zambujal escreveu:

mas quem diz que os talibas nao sao 1 linha de sangue rafeiro ---?mas uma linha apurada ----em que todos os caes obedecem a determinadas caracteristicas ----todos sabemos que os talibas sao uma linha de rafeiros ---mas uma linha apurada nos rafeiros --como as ha nos podengos --beagles --etc

Amigo Zambujal, não ofenda a minha inteligência, não compare qualquer cão aos beagle e ao podengo português, fica lá na sua crença mas não faça isso, pois não podemos nem devemos entrar por ai, raças são raças e outros cães são outros cães...

Eu já disse e repito, gosto da linha dos talibãs, e já vi vários, com o padrão que mostrou, a caçar bem, como vejo estas cadelas do meu irmão a trabalhar bem no silvado e em mato, mas não passam de rafeiros que cação, como caçaria um outro rafeiro, e bem, eu tive uma rafeira que me ensinava os cachorros e não latia, que agarrava coelhos a dente, mas era uma rafeira e não uma isto ou aquilo...

sergio-monteiro escreveu:

Boas;

Mais do mesmo, talibãs talibãs...

Gosto bastante da linha fisionómica dos tão afamados "podengos talibãs", mas como sou um amante de cães e sou curioso por natureza, deixo aqui algumas questões que acho serem pertinentes…

1.º Se já há muito tempo que existem o porquê de só à meia dúzia de anos, nem tanto, estarem a ser tão afamados?

2.º Se são uma espécie muito antiga de podengos, supostamente nacionais, porquê só agora se estar a pensar em registar a raça?

3.º Se são uma raça de podengos, porquê, apenas haver registados (podengos - grandes - médios - pequeno / de pelo - liso ou cerdoso?

4.º Se são uma raça portuguesa, porquê deveram ser registados como "podengos talibãs"?

5.º Se são uma linha, porquê tantas diferenças de cor e características fisionómica?

6.º Se são tão bons caçadores, e sendo uma “raça” tão antiga, porquê não estarem disseminados por todo o país, à semelhanças dos podengos ditos normais?

7.º Será que não sejam rafeiros de orelha fitada, ainda que muito bons na caça ao coelho?

8.º Se são podengos, e ainda não existe como raça registada nem reconhecida, porquê serem tão caros? …não existirá interesses económicos/financeiros no meio de isto tudo?

9.º Numa pesquisa sobre novas propostas para reconhecimentos de raças, porquê não se encontrar lá os “podengos talibãs”?

10.º Se são uma espécie, de que cruzamentos/selecção, resultaram? Quem sabe sobre raças, sabe que qualquer raça, para ser reconhecida, tem que ser apurado os cruzamentos/selecção, de que resultou uma espécie, certo?

Alguém tem respostas?

Bem, a minha opinião, é que esses cães, até podem e serão bons caçadores, até podem ser uma espécie muito antiga, mas não são podengos, ou pelo menos não são Árabes, para serem chamados de talibãs, que como futura raça, vai ser difícil manter localizações de apuramento e alinhamento de perfil de raça, acho que nunca vão ter linhas uniformes, e até acho que nunca vão ser considerados uma raça… pois para tal acontecer, terá que fazer-se o desenho da sua origem, e ninguém sabe de onde são, de que cruzamentos resultaram, etc , etc…

Bons, mas não podengos e não Árabes, logo não podengos talibãs.

Eu sei que isto vai abrir polémica, mas espero ser no bom sentido...

sergio-monteiro escreveu:

Boas;

Eu novamente e as minhas teorias, (pouco fundamentadas).

Falta fazer uma pergunta:

11.ª Já alguém questionou Associação Portuguesa de Canicultura, sobre estes cães. Então façam-no, pois eu já o fiz, e depois digam alguma coisa?

Vejam esta:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]



Mais, eu no casamento de uma irmã, àcerca de uns 6 anos, na Figueira da Foz, foi confrontado com este tema (podengos talibãs), e nessa altura, já me queriam vender um casal por 1000 Euros... bem só me lembro de dizer uma coisa, "são de ouro?"...

Não vamos em cantigas, e o baile é só à noite, mas primeiro temos que amadurecer o fruto, para depois o recolher...

Mas já que há gente entendida nestes cães, respondam a estas minhas perguntas...

amigo ainda o vou ver escrever que fui eu que inventei --o nome de talibas---nada do que escreveu esta correcto --na minha opiniao ---voçe a pouco nao comparar talibas com podengos e beagles ----quer dizer que tudo o que e podengo e beagle sao bons ---'

zambujal escreveu:

amigo ainda o vou ver escrever que fui eu que inventei --o nome de talibas---nada do que escreveu esta correcto --na minha opiniao ---voçe a pouco nao comparar talibas com podengos e beagles ----quer dizer que tudo o que e podengo e beagle sao bons ---'

Bem, esqueça, não entro neste tipo de coisas, não disse nada disso, nem diria...

Vou negar mais notificações para o mau mail, sobre este tópico, tenha uma Santa Noite...

Eu também não vou andar aqui a esgrimir explicações quando outros fazem orelhas moucas.

Só digo isto...

Querem realmente proteger quem compra um cão dessa "raça".???

Registem a raça no CPC...os criadores conceituados e com cães de sangue puro e dentro do estalão da "raça talibã" que formem o Clube Português do Talibã e quem for um falso criador ou que tenha cães talibãs fora do estalão que sejam acusados em praça pública.


Sempre quero ver...

Até ao dia de hoje, pensava que os "talibãs" eram cães de origem desconhecida (que não pertencessem a nenhum padrão das raças puras, ou que resultassem de cruzamentos entre rafeiros ou até raças puras diferentes ex: podengo * beagle).

Segundo o que percebi, e li todos os posts do tópico, estes cães são "aspirantes" a raça e já existem há dezenas de anos. Mas porquê dar o nome de talibã a uma "raça" tão antiga se a primeira vez que alguém ouviu falar em talibãs (os verdadeiros) foi no 11 de Setembro? Algo aqui não está certo.
Por outro lado, se são tão bons, porque é que eu nunca vi nem li nada sobre eles?

Quero com isto dizer, à semelhança do que foi dito, se isto não será uma invenção de algum chico esperto para ganhar valentes trocos.

Mas pronto, se de facto existe essa tal "raça" parabéns Zambujal por estar a alertar os foristas.

amigo vitor deve andar distrido ---va consultar o topico de caes do amigo marco ----e o meu embora so tenha 2 e o marco uns 20 ou mais ---

Coloco aqui um exemplo que diz tudo: há quantos anos andam os espanhóis a tentar que o Pachon Navarro seja reconhecido como raça? E porque é que a FCI nunca os reconheceu, nem reconhecerá? E o que foi preciso fazer para que o nosso PP fosse reconhecido (por exemplo)? Pois é, quando se abordam certos temas com tanta autoridade (entenda-se: certezas), é preciso saber do que se está a falar, não basta dizer que é, porque é...

ninguem falou em fazer dos talibas uma raça --sabemos que isso e impossivel ---o topico e que acabou por fugir um pouco ao tema ---porque o objectivo era somente alertar pros opurtunistas de um sangue em espançao --os talibas ---em muitos vendedores que nem sabem op que e um taliba --nunca se falou tanto deles pra obter lucro facil --e so isso

Citação :

porque o objectivo era somente alertar pros opurtunistas de um sangue em espançao --os talibas

Mas explique-me o que é afinal "um sangue em expansão". Se poder agradeço.


Querem ver mais uma aberração: Perdigueiro Galego

Quando é que esta "raça" será reconhecida? Será também "um sangue em expansão"?

amigo os talibas nunca chegarao a ser uma raça --simplesmente sao um sangue dentro dos rafeiros --o taliba e um rafeiro com uns traços morfologicos muito proprios --com uma inegavel apetencia para caçar --e muito simples as pessoas e que complicam ---nao hesiste o rafeiro alentejano --e e uma raça --porque ?

zambujal escreveu:

nao hesiste o rafeiro alentejano --e e uma raça --porque ?

Quer mesmo que lhe explique o porquê? Tem a certeza?
Vai-me ler com atenção ou vai continuar a falar de "sangues"? Se tiver interesse em saber, terei muito gosto em lhe explicar (dentro da minha modesta ignorância claro), mas só se me prometer que vai mesmo "ouvir".

entao explique la a sua tese?

zambujal escreveu:

amigo vitor deve andar distrido ---va consultar o topico de caes do amigo marco ----e o meu embora so tenha 2 e o marco uns 20 ou mais ---

Amigo Zambujal, acho que não leu bem o que eu escrevi

Vitor21 escreveu:

Até ao dia de hoje, pensava que os "talibãs" eram cães
de origem desconhecida (que não pertencessem a nenhum padrão das raças
puras, ou que resultassem de cruzamentos entre rafeiros ou até raças
puras diferentes ex: podengo * beagle).

Eu já tinha ouvido falar dos talibãs, mas só aqui, no fórum... o que me levou a deduzir o que acima escrevi.


Pelo que terminei, escrevendo

Vitor21 escreveu:

Mas pronto, se de facto existe essa tal "raça" parabéns Zambujal por estar a alertar os foristas.

Ou seja, se de facto existe essa tal "linhagem" e se não é uma "invenção" recente (o que duvido derivado ao nome), então repito

Vitor21 escreveu:

... parabéns Zambujal por estar a alertar os foristas.

ok amigo esta percebido --foi so um malentendido

zambujal escreveu:

entao explique la a sua tese?

Terei todo o gosto.
Neste preciso momento não posso, mas vou tentar responder ainda hoje.

só vou dizer duas coisas, este linhagem de rafeiros não é nenhuma raça, e dificilmente alguma chega a ser para quem não sabe já gastei uns tostões nisso.
deixei-me estes rafeirinhos em paz que eles não fazem mal

Abílio Vidal escreveu:

</SPAN> <TABLE style="ZOOM: 1" border=0 cellSpacing=1 cellPadding=0 width="90%" align=center> <TR> <td>coelhobravo escreveu:</TD></TR> <TR> <td class=quote>É curioso ainda bem que referes isso porque já vi as fotos varias vezes e tambem não consigo ver nenhum da linhagem dos talibãs</TD></TR></TABLE> Amigos não me levem a mal, mas o que está a fazer falta neste forum,É O ESTALÂO DA RAÇA OU LINHAGEM DOS TALIBÃNS. Pelo que já me apercebi, à Talibans na zona da Figueira, Soure, Mealhada e arredores, à TAlIBANS no alentejo, à TALIBANS no Nordeste Transmontano, por isso é que eu convido os criadores, ou conhecedores desta linhagem a apresentarem o Estalão da raça ou linhagem (Digo linhagem por não ser uma raça reconhecida oficialmente),documentando com fotos.

Completamente de acordo com o amigo Abiliio, com a quantidade de cães que eu tenho já visto de vários criadores de à uns 10 anos para cá, com caracteristicas morfologicas e cinegéticas muito identicas era realmente tempo de pensar nisso, e apartir daí trabalhar para então realmente poder falar desta linhagem que esta a ficar bastante difundida, se bem que na minha opinião talibã não dá com nada, mas quem lhe pôs o nome que lho tire, mas penso que o baptismo esta feito.O desafio esta muito bem lançado haja é entendimento. Temos um exemplo muito positivo no meu entender que é o do cão de gado transmontano quem conheceu a linhagem há 10 anos via diferenças enormes uns parecidos com Castro Laboreiro outros com Serra da Estrela uns de pelo medio outros de pelo curto, apartir da criação de um estalão provisório houve uma notória uniformização de caracteristicas em todos os sentidos e realmente tambem acho que se deveria pensar nisto

Criar uma raça realmente é dificil e exige estudos complexos, impossivel a curto prazo. Por outro lado dependendo da evoluçao e do número de exemplares com caracteristicas identicas, que possam vir a existir a medio, longo prazo nada é impossivel. Apesar dos cães que tenho visto que me dizem ser desta linhagem serem bastante identicos a podengos de pelo liso que ficam entre o pequeno e o medio de cor preta e branca ou chocolate e chocolate com branco ou o inverso em ambas, a minha opinião e porque raças ja existem de sobra, porque não indo tentando o RI nas monograficas, quantos ajustes se fazem nos estalões das raças, se estes são mesmo validos para a caça e conseguem manter as caracteristicas de geração em geração porque não tentar uma destas hipoteses. Agora uma coisa que é muito simples, quem tem varios cães destes juntarem-se e irem a feiras e exposições, mas no fim de ser feito por quem tem conhecimento, um estalão provisório «amador» para não haver tanto tipo de talibãs e todos verdadeiros.
Depois de algumas pesquisas de campo no sentido de clarificar algumas dúvidas, porque falar é facil comprovar o que se diz por vezes é que é dificil, também andava intrigado com a antiguidade destes e do nome ter ressonancia relativamente recente por estas paragens. Procurei pessoas que diziam ter cães com caracteristicas identicas a estes há muito tempo, até falei com um ex-caçador, na casa dos 80, já não tem cães mas lembrei-me que tinha cães identicos a estes que costumavam andar sempre soltos e acompanha-lo quando ía para os terrenos era eu miudo e ficava a ouvir os cães a latir tempos e tempos atraz dos coelhos, falei com ele que me disse que já não os tinha nem sabia de onde tinhham vindo, sempre existiram cães daqueles lá em casa só que os pobres apanharam tal carraçada que os lavou com pecusanol em dose tão forte que nem sobraram carraças nem cães e por ali terminou também a caça para ele, até doeu ouvir. A raça também não sabia, podengos nem conhecia. Falei com outro que ainda tem, mas muito mais recente e não garanto que sejam dos mesmos mas são bastante parecidos com os que tinha o outro senhor, que me diz existirem há muitos anos cães identicos, que lhes começaram a chamar esse nome recentemente porque onde eles chegam e haja coelhos que fazem uma revolução tão grande que lhe deram esse nome. Aqui à uns anos ninguém ligava e davam-nos uns aos outros. Falei ainda com outros, mas nada de concreto, prometo ir investigando e ir talvez criando um casal ou outro destes rafeiros de orelhas direitas pois estão-me a despertar curiosidade e concerteza postarei aquilo que fôr obtendo.

Que seja uma linha de rafeiros apurada com exelentes aptidões para a caça ao coelho não duvido.
Não percebo é o facto de não serem uma raça defenida e serem tão caros.
Será que quem os cria estará mais interessado no lucro, do que na divulgação e proliferação da linha?
Cumprimentos

Por conversa com quem os vende por aqui apercebo-me que compraram os iniciais a caçar «caros» agora é dificil vender baratos e por mais sabendo que os filhos de outras ninhadas têm sido bons.

eu pelo que conheço --em qualquer ninhada de talibas --raramente falha 1 cachorro ---coisa que nos podengos nao e assim ----todos os talibas que conheço a caçar sao mais completos -que os podengos ---latem muito mais ---seguem bem de rasto a latir --tem excelente nariz --furam tudo --mas especialidade matos fortes ---grande resistencia --ou seja sao caes pra caçar todo o dia --nunca cansam ----etc --e por tudo isto que sao muito mais caros ---e porque em portugal qualquer caçador tem podengos e talibas nao --quero com isto dizer que estes caes estao quase limitados a 1 regiao ---por quem os quizer ir buscar tem de pagar bem ---e mesmo assim e vai pra bicha que nao ha bilhete --1 cachorro taliba com 2 meses nunca e vendido por menos de 150 euros ----aos 4 vale 250 ---aos 6 vale 350 ---aos 8 vale 450 com 1ano vale 600 ---com 2 anos 750 ---estamos a falar de caes combom aproveitamento cinegetico -----e chegam a ser vendidos por muito mais ------se meter-mos 1 podengo bom ---e1 taliba bom ------o taliba vale quase o dobro ------eu sei que sao mais ou menos estes valores praticados ---porque tambem os adquiri -------e mesmo caros e uma procura maluca por estes caes porque?

voçe ja viu que e o unico forista que participa neste topico que nao faz uma unica critica construtiva ---tudo o que diz e so para provocar quem escreve ---se e para continuar a palhaçada --deixe de participar porque e um favor que faz ----ja começa a ser demasiado conhecido ------o topico esta a caminhar sem problemas e voçe esta a querer arranjar esses mesmos problemas -----a pessoa quando nao sabe o melhor e ficar calado --e o que faço em assuntos que nao conheço --mas voçe e o sabe tudo portanto tem de se meter em todas ---

zambujal escreveu:

voçe ja viu que e o unico forista que participa neste topico que nao faz uma unica critica construtiva ---tudo o que diz e so para provocar quem escreve ---se e para continuar a palhaçada --deixe de participar porque e um favor que faz ----ja começa a ser demasiado conhecido ------o topico esta a caminhar sem problemas e voçe esta a querer arranjar esses mesmos problemas -----a pessoa quando nao sabe o melhor e ficar calado --e o que faço em assuntos que nao conheço --mas voçe e o sabe tudo portanto tem de se meter em todas ---

Amigo, não fale assim, que eu não o ofendi...

Vou então abrir um tópico só para mim, ok... faço lhe a vontade...

aponte aqui neste topico uma unica critica constutiva ----0000000000

sergio-monteiro escreveu:

Boas;

Mais do mesmo, talibãs talibãs...

Gosto bastante da linha fisionómica dos tão afamados "podengos talibãs", mas como sou um amante de cães e sou curioso por natureza, deixo aqui algumas questões que acho serem pertinentes…

1.º Se já há muito tempo que existem o porquê de só à meia dúzia de anos, nem tanto, estarem a ser tão afamados?

2.º Se são uma espécie muito antiga de podengos, supostamente nacionais, porquê só agora se estar a pensar em registar a raça?

3.º Se são uma raça de podengos, porquê, apenas haver registados (podengos - grandes - médios - pequeno / de pelo - liso ou cerdoso?

4.º Se são uma raça portuguesa, porquê deveram ser registados como "podengos talibãs"?

5.º Se são uma linha, porquê tantas diferenças de cor e características fisionómica?

6.º Se são tão bons caçadores, e sendo uma “raça” tão antiga, porquê não estarem disseminados por todo o país, à semelhanças dos podengos ditos normais?

7.º Será que não sejam rafeiros de orelha fitada, ainda que muito bons na caça ao coelho?

8.º Se são podengos, e ainda não existe como raça registada nem reconhecida, porquê serem tão caros? …não existirá interesses económicos/financeiros no meio de isto tudo?

9.º Numa pesquisa sobre novas propostas para reconhecimentos de raças, porquê não se encontrar lá os “podengos talibãs”?

10.º Se são uma espécie, de que cruzamentos/selecção, resultaram? Quem sabe sobre raças, sabe que qualquer raça, para ser reconhecida, tem que ser apurado os cruzamentos/selecção, de que resultou uma espécie, certo?

Alguém tem respostas?

Bem, a minha opinião, é que esses cães, até podem e serão bons caçadores, até podem ser uma espécie muito antiga, mas não são podengos, ou pelo menos não são Árabes, para serem chamados de talibãs, que como futura raça, vai ser difícil manter localizações de apuramento e alinhamento de perfil de raça, acho que nunca vão ter linhas uniformes, e até acho que nunca vão ser considerados uma raça… pois para tal acontecer, terá que fazer-se o desenho da sua origem, e ninguém sabe de onde são, de que cruzamentos resultaram, etc , etc…

Bons, mas não podengos e não Árabes, logo não podengos talibãs.

Eu sei que isto vai abrir polémica, mas espero ser no bom sentido...

sergio-monteiro escreveu:

Boas;

Eu novamente e as minhas teorias, (pouco fundamentadas).

Falta fazer uma pergunta:

11.ª Já alguém questionou Associação Portuguesa de Canicultura, sobre estes cães. Então façam-no, pois eu já o fiz, e depois digam alguma coisa?

Vejam esta:

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Mais, eu no casamento de uma irmã, àcerca de uns 6 anos, na Figueira da Foz, foi confrontado com este tema (podengos talibãs), e nessa altura, já me queriam vender um casal por 1000 Euros... bem só me lembro de dizer uma coisa, "são de ouro?"...

Não vamos em cantigas, e o baile é só à noite, mas primeiro temos que amadurecer o fruto, para depois o recolher...

sergio-monteiro escreveu:

Só mais uma coisa;

Já há quem diga isto...

"...estes cães derivam dos "ericeiras"....."

Que raças, não é???

Qualquer cão que se venda como cão talibã, está a ser bem vendido como tal, ninguém está a enganar ninguém, pois até eu, zé na província poderia chamar um rafeiro com um metro de dorsal e meio metro de largura e de orelha a rastejar de um legítimo talibã... certo?

sergio-monteiro escreveu:

Eu sou de uma zona em que esta teoria dos podengos talibãs, se não começou lá, foi por lá que muito se espalhou...
Prova disso é que se clicarem aqui:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]=

Vão dar á galeria de fotos do google, e metam o cursor, sobre as fotos, sem clicar, e vejam que muito dos podengos talibãs que se vendem de onde provêm... e depois vejam se á uma linha certa, se esta suposta raça chega a ser sequer uma linha...

Não acham estranho???

Muitos € ssss, muitas diferenças...

Mais muito estranho...

sergio-monteiro escreveu:

Boa adorei esta:

Vejam o comentário no topo do anúncio, e vejam ao ponto a que se chega, para reclamar as mais valias (€ €) desta raça...

Vejam isto...
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Estas todas, que para mim são o teor mais importante do tópico, não acha???

voçe nao escreveu so o que esta trascrito ---trancreva o resto ---ou nao sabe o que escreve ------voçe ate fugiu ao tema -----mas o topico e para continuar --deixe-se dessas tretas ---o topico esta a ter participaçao --as pessoas querem participar --portanto e seguir o caminho que o topico levava ---