Joia da associativa

Boas, normalmente para se entrar para as associativas temos de pagar uma joia, hoje um senhor informou.me que um dia quando queremos sair da mesma temos direito a receber essa joia, que a joia funciona como uma cauçao.

Sera assim que funciona? Alguem tem experiencia?

Depende dos estatutos da associativa. Há umas que sim e outras que não.

Eu tambem tenho duvidas nisso

Avx777 escreveu:

Depende dos estatutos da associativa. Há umas que sim e outras que não.

É realmente assim depende dos estatutos da ZCA.

Isso nao deveria ter a ver com a lei? E nao com o regulamento de cada associativa?

sim deve ser os estatutos da mesma porque nao e normal acontecer sais e ja esta ficas sem o dinheiro que destes na joia mas aproveite se nao gostar sabe que recebe !!!!!!

Bom dia, eu já desisti de duas e não recebi nada

abraço

Loureiro

por isso digo que aproveite poque nao e assim em todo o lado

Sr Loureiro voce pedeu o dinheiro da joia? Ou simplesmente saiu?

O que me disseram foi que a joia funciona como uma cauçao, se nos tivermos tudo direitinho na associativa quando sairmos temos direito a receber essa cauçao, tanto seja numa associativa de caça como de outra coisa qualquer sem fins lucrativos.

Talvez algum advogado ou algo do genero saiba esclarecer melhor.

ate pode ser verdade mas eu nunca foi informado de tal coisa e soi socio de varias associaçoes de diversas coisas mas tambem nunca pedi tar informaçao !!!!!

Por um lado tem uma certa logica, e acredito que esse dinheiro que damos de joia seja mesmo mais algum para o bolso de certas pessoas, mas que acredito que exista alguma lei que regulamente isso acredito.

Embora para algumas pessoas seja importante manternos na ignorancia e dizerem aos caçadores que isso nao existe. O que acho muito estranho.

Pelo que sei as joias nas associaçoes começaram por ser a muitos anos atraz uma especie de apresentaçao aos associados, ou seja quando entrava um socio novo todos se juntavam e esse "maçarico" pagava um copo a todos, depois foi evoluindo ate que agora é como é, mas para quem vai esse dinheiro? Supostamente era para se nos causa-mos algum problema dentreo da associaçao perdermos o direito ao mesmo e servir para cubrir alguns danos, se nos cumprirmos tudo comforme o regulamento nao vejo porque nao nos ser devolvido no final.

Continuo eu e outros membros a espera da resposta de alguem mais sabido.

Como bem diz o AVX777 e o A.Silva, quem manda e quem faz as regras de uma ZCA são os estatutos e o regulamento interno da mesma. Há ZCA que devolvem o valor da cota quando se sai de lá, há outras que só devolvem uma parte, há outras que não devolvem nada e ainda há outras que permitem a "venda" da posição a um amigo ou caçador recuperando dessa forma o valor(pode não ser todo ... tudo depende do negócio) da jóia aplicada aquando da admissão na ZCA.

Imaginem a seguinte situação eu inscrevo-me numa associativa e pago a joia + cota, por algum motivo deixo de caçar 2 ou 3 anos quando regresso sou obrigado a regularizar as cotas anteriores? ou tenho de pagar nova joia?

Isso também depende os estatutos e regulamento interno da ZCA.
Há casos e casos e uns podem permitir o pagamento das cotas em atraso mas também pode ficar excluido da ZCA por falta de pagamento. Outras ZCA há que até permitem a "suspensão" do associado por X anos (desde que devidamente justificado) sem pagamento de qualquer cota.

Mas o que eu tenho estado a tentar explicar é que por detraz dos regulamentos internos deve haver uma lei para todas.

O estado não pode "mandar" no funcionamento de uma associativa. Desde que esta cumpra os requisitos legais e não se cometa nela ilegalidades estas regem-se pelos seus estatutos. É bom para alguns e mau para outros. Se esta situação fosse decretada por lei tanto podia dizer que a jóia era reembolsável como não. E depois quem entra em associativas que neste momento a jóia fosse reembolsável ficaria a perder. Apesar de perceber a uniformidade que querias nem em todos os casos é viável. Imagina uma associativa em que 50% dos sócios decide de um momento para o outro sair. Será que existe dinheiro para reembolsar todos? Ou levam a ZCA à "falência"? Então nas ZCA do Norte em que é tudo minifúndio tornava-se bastante complicado.

um conselho informem-se bem sobre as condições antes de se fazerem socios e vejam se a direcção é autonoma para mudar os estatutos da ZCA, para alem disto exigam as coisas escritas e não de boca

Amigo avx777, como ja disse a joia deve funcionar como uma cauçao pelo menos é o que esta escrito legalmente para todas as associaçoes, por exemplo quando a aqueles torneios de futebol em que as equipas pagam a inscriçao e uma cauçao, no final todas as equipas que nao criarem problemas sera devolvido esse dinheiro, nas associaçoes deve ser o mesmo, pagamos uma especie de cauçao para estarmos salvaguardados, por exemplo vamos a caça e sem querer os nossos caes causam prejuizos a algum agricultor e ele apresenta queixa na associativa, nos nao aceitamos pagar entao ai deve entrar a nossa joia, é um exemplo de muitas situaçoes que podem acontecer.

Não está escrito legalmente que é obrigatório pagar jóia. Eu estou a ajudar a formar uma ZCA e até estamos a ponderar não haver jóia pelo menos para quem entrar no ínicio desta. Ao sr. Marco eu pessoalmente as associativas que conheço a direcção tem de reunir a assembleia para tomar decisões importantes (como por exemplo mudar os estatutos, a cota anual, etc), agora se realmente existem direcções autónomas para mudar estatutos não era eu que ia para lá. Todos os sócios de uma ZCA deviam saber os estatutos dela minimamente bem.

Este assunto esta a deixar-me muito que desejar, vou investigar melhor.

Independentemente dos estatutos, ou do regulamento interno, que os tem que haver com as mais variadas situações, quase todas já descritas nos posts anteriores.

Na maioria dos casos as jóias serviam para por todos os sócios em igualdade de circunstâncias!

Passo a explicar: A zca, e só falo destas, com trabalho ou outros meios, criou infraestruturas, campo de tiro aos pratos, comprou viatura, ferramentarias, maquinas agrícolas, tachos, panelas, copos, mesas, cadeiras, etc...

Não seria muito justo entrar um novo sócio e ter uso fruto disto tudo, só porque entrou para Associação pagando uma simples quota, comum e igual, para todos os sócios.

Até porque em caso da zca ser extinta, tudo o que existir será vendido e distribuído por todos os sócios existentes.

Claro está, que depois veio o xico espertismo e ouve zca que levavam jóias, só porque sim, ou porque o vizinho do lado também leva.

Não sei se me fiz entender.

Cump.

@cruz, plenamente de acordo.

Marco, tal como diz o AVX777, não faz parte das competências da direcção a alteração dos estatutos de uma qualquer ZCA. Isso é competência da Assembleia Geral convocada em reunião extraordinária para o efeito.

Amigo Cruz voce acaba de me dar razao, imaginemos que pagamos 100 euros de joia, a associativa compra o que tem a comprar, completamente de acordo, aquando a nossa saida recebemos os nossos 100 euros, pois esses bens materias continuaram a pretencer ao resto dos socios, e um socio que entre para o nosso lugar ja vai colocar la de novo os nossos 100 euros.

Nao sei se me fiz entender,

Os cem Euros que paga de jóia não é para comprar nada.

É para que também tenha direito ao que já lá está. Depois... ou fez uso fruto ou não!

E foi com esse fim que foram criadas as jóias nas zca.

Cump.

É isso tudo confrade @cruz.

É exatamente como afirma o amigo @cruz

amigo micael

numa zca pedi a joia, noutra não porque saí zangado, era daquelas que os caçadores da aldeia caçavam antes de começar a caça. De qualquer forma se a zca for boa temos de arriscar.

Loureiro

Ando a investigar este assunto em breve direi alguma coisa.

Já agora o que é que andas a investigar?!
Não investigues mais porque quem define as condições de acesso e os preços de uma ZCA são os estatutos da própria ZCA e PONTO FINAL PARÁGRAFO.