| Latir no rasto | |
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Autor | Mensagem |
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micael33 Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 366 Idade : 32 Localização : ponte de lima Data de inscrição : 11/02/2012
| Assunto: Latir no rasto Sáb Jun 30, 2012 2:32 pm | |
| Boas caros foristas. Tenho uma cadela que procura muito bem e acha, mas depois de levantar os coelhos so late se tiver a ver, de rasto nada. Sera que fui algum erro meu no treino? Ha alguma forma de a ensinar a latir? Gostava de ter a opiniao de alguem mais antigo e experiente. Cumprimentos a todos | |
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Vitor21 Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 708 Idade : 36 Localização : Peso da Régua Data de inscrição : 18/03/2010
| Assunto: Re: Latir no rasto Sáb Jun 30, 2012 2:45 pm | |
| Qual a raça do cão? Certas raças têm mais aptidão para latir à vista enquanto outras é mais no rasto. | |
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micael33 Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 366 Idade : 32 Localização : ponte de lima Data de inscrição : 11/02/2012
| Assunto: Re: Latir no rasto Sáb Jun 30, 2012 3:03 pm | |
| Podengo medio pelo liso. Os pais e irmaos latem no rasto. | |
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Claudio077 Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 82 Idade : 37 Localização : rio maior Data de inscrição : 20/04/2012
| Assunto: Re: Latir no rasto Sáb Jun 30, 2012 3:16 pm | |
| boas,olha que e complicado pôr um podengo a fazer isso normalmente latem a vista os meus so axim,mas acho que com treino tambem se fazem e exprimentares a ir caçar a noite pelo menos ouvi dizer que resulta.. cumps. | |
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micael33 Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 366 Idade : 32 Localização : ponte de lima Data de inscrição : 11/02/2012
| Assunto: Re: Latir no rasto Sáb Jun 30, 2012 5:43 pm | |
| Obrigado pelos conselhos.. | |
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lobo cal. 12 Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 486 Idade : 56 Localização : oli.do bairro aveiro Data de inscrição : 16/02/2012
| Assunto: Re: Latir no rasto Sáb Jun 30, 2012 6:11 pm | |
| boas isso será melhor ou pior? não caço com coelheiros, mas tenho uma epanhol que late a traz deles quando os vê assim sabe sempre que ha coelho? cumprimentos cinegeticos...... | |
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pinho Caçador Aprendiz ;-)
Número de Mensagens : 205 Idade : 48 Localização : aveiro Data de inscrição : 11/03/2010
| Assunto: Re: Latir no rasto Sáb Jun 30, 2012 8:09 pm | |
| amigo tenta treinar o cachorro durante a noite e em 3 ou 4 noites ja deves notar algo de diferente. | |
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sergio magalhaes Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 2063 Idade : 42 Localização : marco de canaveses Data de inscrição : 29/07/2009
| Assunto: Re: Latir no rasto Sáb Jun 30, 2012 8:42 pm | |
| amigo claudio os meus latem no rasto isso de quase todos latirem a vista nao e assim ! | |
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Claudio077 Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 82 Idade : 37 Localização : rio maior Data de inscrição : 20/04/2012
| Assunto: Re: Latir no rasto Sáb Jun 30, 2012 9:48 pm | |
| Sim sergio mas estava a falar pelo que vejo,os que ca tenho latem sempre que vao em cima do coelho so temos uma que late no rasto mas tem de ser bem fresco coisas de momentos,mas sei que ha bastantes a latir no rasto,mas na minha matilha tenho ca uns orelhudos mais lentos a caçar e que pegam nessa tarefa.. cumprimentos | |
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micael33 Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 366 Idade : 32 Localização : ponte de lima Data de inscrição : 11/02/2012
| Assunto: Re: Latir no rasto Sáb Jun 30, 2012 11:05 pm | |
| O problema é que pelo que sei é proibido treinar a noite..
Mas obrigado a todos | |
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José Costa Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 97 Idade : 46 Localização : Lisboa Data de inscrição : 12/05/2012
| Assunto: Re: Latir no rasto Dom Jul 01, 2012 12:51 am | |
| - micael33 escreveu:
- O problema é que pelo que sei é proibido treinar a noite..
Mas obrigado a todos Pois... Se o cão já apanhou caça viva é normal que isso aconteça, tenho aqui um que agora é quase como os gatos, aprendeu a não fazer barulho e a apanhar os coelhos. Tente frustar o cão, ponha um coelho dentro de uma caixa de rede forte ou gaiola também forte e solte o cão, ele ao não agarrar o coelho vai fiar frustado e ladrar para o tentar fazer levantar. Isto é difícil de ajuizar sem ver o cão e ou saber o que o leva a não ladrar, não se esqueça que o podengo não é especialista nessa tarefa, existem outros que o fazem. | |
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podengos Administrador
Número de Mensagens : 2927 Idade : 47 Localização : Viana do Castelo Gaifar Ponte de Lima Data de inscrição : 17/02/2008
| Assunto: Re: Latir no rasto Dom Jul 01, 2012 9:39 am | |
| - micael33 escreveu:
- Boas caros foristas.
Tenho uma cadela que procura muito bem e acha, mas depois de levantar os coelhos so late se tiver a ver, de rasto nada.
Sera que fui algum erro meu no treino? Ha alguma forma de a ensinar a latir?
Gostava de ter a opiniao de alguem mais antigo e experiente.
Cumprimentos a todos Se ele levanta coelhos e os late quando os vê acho que é o que um podengo tem de fazer ( achar latir ). Como deve saber o podengo faz parte do Grupo 5 Cao tipo spitz e de tipo primitivo.Não podemos quer que um podengo vá latir como um cão de rasto para isso a os cães de rasto .Isto hoje em dia estamos de moda e já se quer podengos a latir como cães de rasto ,se querem caes a latir de rasto procurem outras raças .Pelo que se lê na maioria dos tópicos se um podengo só late o ver o coelho já é problema do cão ,caros caçadores não e problema do cão nem da raça porque faz parte a raça e mesmo assim. Claro que a uns que latem tudo depende dos cruzamentos que foram feitos o longo dos anos uns mal feitos outros bem claro,mas como o caçador cada vez mais só quer podengos a latir os cruzamentos também já estão a ser feitos nesse sentido .O que eu quero dizer é que se deve manter os podengos como eles são e não andar a fazer cruzamentos sem se saber se bom melhorar a raça ou não .Eu tenho podengos que só latem quando vê os coelhos e não e por isso que são menos bons muito pelo contrario uma boa matilha de podengos que sejam certos no latir e estejam bem amatilhados é o melhor que se pode ter ,talvez o dia de caça não e o mesmo não se da tantos tiros ,Mas o fim do dia uma matilha assim pode ter agarrado coelhos a dente. Na minha zona ouve uma moda cães de rasto a uns anos agora o que se vê é matilhas de podengos e em cada matilha um cão de rasto na maioria beagle . Nunca me esquece a uns 7 anos andava eu e o meu pai numa parte do monte os nossos cães de vez em quando la latiam e nos matava-mos o coelho ou não ,do outro lado era um barulho que só visto e tiros nada claro para a vista e ouvido cães a latir e o melhor agora o fim do dia é que se vê os resultados . Abraço e bons treinos atenção que treinos a noite nao o pode fazer por lei e mais do que dois ou 3 treinos a noite pode estragar o cão pode ficar com vícios e isso sim é depois um problema que muito difícil o vai tirar. com os melhores comprimentos jose | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Latir no rasto Dom Jul 01, 2012 11:54 am | |
| - José Costa escreveu:
- Tente frustar o cão, ponha um coelho dentro de uma caixa de rede forte ou gaiola também forte e solte o cão, ele ao não agarrar o coelho vai fiar frustado e ladrar para o tentar fazer levantar. Isto é difícil de ajuizar sem ver o cão e ou saber o que o leva a não ladrar, não se esqueça que o podengo não é especialista nessa tarefa, existem outros que o fazem.
Concordo e subscrevo. | |
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L.AGOSTINHO Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 426 Idade : 48 Localização : MOITA DO BOI LOURIÇAL Data de inscrição : 17/09/2009
| Assunto: Re: Latir no rasto Dom Jul 01, 2012 5:33 pm | |
| O podengo normalmente não late de rasto , para essa função temos os cães de rasto. Eu tenho uma podenga que late de rasto , penso que foi por ser treinada com cães de rasto , não sei se foi por isso ou não... Já agora para quê querer latir de rasto ? O Podengo normalmente late quando vê ``levanta´´ mas certo que isto é impossivel ... Não querendo dizer que quando os de rasto latem não é coelho , mas tem de se conhecer mt bem o cão, e cães de rasto tem de ser para certo tipos de zonas e maneiras de caçar. O mais parecido com o podengo e a latir bem de rasto só os Talibans , e claro alguns ´´cruzados´´. Boas caçadas | |
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José Costa Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 97 Idade : 46 Localização : Lisboa Data de inscrição : 12/05/2012
| Assunto: Re: Latir no rasto Dom Jul 01, 2012 7:18 pm | |
| Latir no rasto até pode ser um inconveniente, muitos cães latem em rastos bem antigos o que só serve para espantar a caça para outros. Já vi caçadores sem cão a colocarem-se em locais estratégicos à espera da caça levantada por outros precisamente com cães desse tipo. | |
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zambujal Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 1639 Idade : 64 Localização : Lisboa, Loures. Data de inscrição : 27/10/2009
| Assunto: Re: Latir no rasto Dom Jul 01, 2012 9:06 pm | |
| amigo latir de rasto nao se ensina ----esta na genetica do animal --e a minha opiniao--- | |
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podengos Administrador
Número de Mensagens : 2927 Idade : 47 Localização : Viana do Castelo Gaifar Ponte de Lima Data de inscrição : 17/02/2008
| Assunto: Re: Latir no rasto Dom Jul 01, 2012 9:17 pm | |
| - zambujal escreveu:
- amigo latir de rasto nao se ensina ----esta na genetica do animal --e a minha opiniao---
nao concordo amigo zambujal desde que tenho uma femea a latir em rasto fresco muito perto do coelho ja tenho outros caes a latir muito mais ,tambem sou da opiniao que se os treinar junto a caes de rasto eles podem vir a latir mais .abraço | |
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zambujal Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 1639 Idade : 64 Localização : Lisboa, Loures. Data de inscrição : 27/10/2009
| Assunto: Re: Latir no rasto Dom Jul 01, 2012 9:29 pm | |
| eu mantenho a minha ---talvez eu tenha um ponto de vista diferente do que chamam latir de rasto ----ja agora digam-me quem tem dado opinioes o que chama de latir de rasto ? | |
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José Costa Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 97 Idade : 46 Localização : Lisboa Data de inscrição : 12/05/2012
| Assunto: Re: Latir no rasto Dom Jul 01, 2012 10:44 pm | |
| - zambujal escreveu:
- eu mantenho a minha ---talvez eu tenha um ponto de vista diferente do que chamam latir de rasto ----ja agora digam-me quem tem dado opinioes o que chama de latir de rasto ?
Caríssimo, aos cães quase tudo é possível ensinar é preciso é ter cinco dedos = S.A.B.E.R. | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Latir no rasto Seg Jul 02, 2012 9:16 am | |
| Concordo em parte com o Zambujal, a genética é o principal porque há cães que nunca virão a latir de rasto por mais treinos e truques que utilizem com eles. | |
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patrick_lgs Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 1208 Idade : 51 Localização : Lagos Data de inscrição : 15/04/2010
| Assunto: Re: Latir no rasto Seg Jul 02, 2012 9:36 am | |
| - L.AGOSTINHO escreveu:
- Eu tenho uma podenga que late de rasto , penso que foi por ser treinada com cães de rasto
- podengos escreveu:
- nao concordo amigo zambujal desde que tenho uma femea a latir em rasto fresco muito perto do coelho ja tenho outros caes a latir muito mais ,tambem sou da opiniao que se os treinar junto a caes de rasto eles podem vir a latir mais .abraço
É normal que assim seja, porque uma boa parte da aprendizagem de um cão passa pela imitação. Um cachorro quando anda atrás de um cão mais velho que anda a caça, não está simplesmente a segui-lo. Está a aprender como se faz. A genética pode é condicionar que certas caracteristicas apareçam ou não. | |
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José Costa Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 97 Idade : 46 Localização : Lisboa Data de inscrição : 12/05/2012
| Assunto: Re: Latir no rasto Seg Jul 02, 2012 10:05 am | |
| - podengos&coelhos escreveu:
- Concordo em parte com o Zambujal, a genética é o principal porque há cães que nunca virão a latir de rasto por mais treinos e truques que utilizem com eles.
Dou-lhe um exemplo; Os perdigueiros não nasceram a parar a caça, com o treino ao longo dos anos esse mesmo treino influenciou a genética e por isso há perdigueiros e perdigueiros, geralmente aqueles que tem o melhor treino também dão melhores garantias de a sua descendência dar bons resultados. É também o caso dos sabujos ou cães de rasto, eles não nasceram a latir no rasto, aprenderam. | |
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Marcodatsun Moderador
Número de Mensagens : 2586 Idade : 37 Localização : Figueira da foz Data de inscrição : 06/03/2008
| Assunto: Re: Latir no rasto Seg Jul 02, 2012 12:16 pm | |
| - José Costa escreveu:
- zambujal escreveu:
- eu mantenho a minha ---talvez eu tenha um ponto de vista diferente do que chamam latir de rasto ----ja agora digam-me quem tem dado opinioes o que chama de latir de rasto ?
Caríssimo, aos cães quase tudo é possível ensinar é preciso é ter cinco dedos = S.A.B.E.R. - podengos&coelhos escreveu:
- Concordo em parte com o Zambujal, a genética é o principal porque há cães que nunca virão a latir de rasto por mais treinos e truques que utilizem com eles.
na genetica estará 70/80% daquilo que será o cão, cães que não tenham nariz que não tenha lingua (não latam de rasto) tanto faz treinar como não treinar se for de genetica nunca chegam a ser "ninguem". Os cães que por vezes não latem e depois com o treino veem a latir quem dizer que na sua geraçãos anteriores na sua genetica houve cães a latirem de rasto e isso pode ir abrindo com os treinos e com os treinos em grupos que lhe cantem bem. | |
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Marcodatsun Moderador
Número de Mensagens : 2586 Idade : 37 Localização : Figueira da foz Data de inscrição : 06/03/2008
| Assunto: Re: Latir no rasto Seg Jul 02, 2012 12:20 pm | |
| - José Costa escreveu:
- podengos&coelhos escreveu:
- Concordo em parte com o Zambujal, a genética é o principal porque há cães que nunca virão a latir de rasto por mais treinos e truques que utilizem com eles.
Dou-lhe um exemplo;
Os perdigueiros não nasceram a parar a caça, com o treino ao longo dos anos esse mesmo treino influenciou a genética e por isso há perdigueiros e perdigueiros, geralmente aqueles que tem o melhor treino também dão melhores garantias de a sua descendência dar bons resultados.
É também o caso dos sabujos ou cães de rasto, eles não nasceram a latir no rasto, aprenderam. Amigo José penso que o exemplo que deu não se enquadra bem na aspecto de latir de rasto an minha opinião, o que diz é verdade mas ia bater certo caso debatessemos se os podengos seguem bem visto ser um cão de levante, e como os treinos e o apuramento de sangues/genetiacs cada vez se veem melhores podengos a seguir (função esta que não era o seu forte vistos erem cães de levante), o aspecto de vir a parar a caçar é como um podengo vir a seguir bem treina-se, o aspecto de latir de rasto vai bater por exmeplo num cão de parar sem nariz por muitos treinos que voce lhe dê ele só consegue parar uma codorniz quando ela lhe bater no focinho mas isto são apenas opiniões distintas lá se saberá quem tá certo. | |
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coelhobravo Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 539 Idade : 52 Localização : Soure Data de inscrição : 26/03/2010
| Assunto: Re: Latir no rasto Seg Jul 02, 2012 1:19 pm | |
| Há coelheiros bons levantadores e por muito que os treines nunca vão seguir bem, nem latir ou latir de rasto e muito menos antes de levantar podem melhorar alguma coisa estas caracteristicas, que obviamente também são muito influênciadas pela metereologia e pelo local onde se caça e até pela peça de caça, há coelhos que parece que entornaram o frasco do perfume por cima há outros que dá a impressão de os cães terem ficado com o nariz entupido. Os cães de parar quanto a mim a aprendizagem é outra guerra completamente distinta, trabalham sobre as ordens e os lances decorrem à vista do caçador facilitando a correcção são como soldados se bem treinados, o coelheiro tem que tomar decisões normalmente sem intervenção do dono pois não tem contacto pelo menos visual. | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Latir no rasto Seg Jul 02, 2012 2:27 pm | |
| MarcoDatsun e CoelhoBravo, estamos de acordo. | |
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José Costa Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 97 Idade : 46 Localização : Lisboa Data de inscrição : 12/05/2012
| Assunto: Re: Latir no rasto Seg Jul 02, 2012 4:22 pm | |
| - Marcodatsun escreveu:
- José Costa escreveu:
- podengos&coelhos escreveu:
- Concordo em parte com o Zambujal, a genética é o principal porque há cães que nunca virão a latir de rasto por mais treinos e truques que utilizem com eles.
Dou-lhe um exemplo;
Os perdigueiros não nasceram a parar a caça, com o treino ao longo dos anos esse mesmo treino influenciou a genética e por isso há perdigueiros e perdigueiros, geralmente aqueles que tem o melhor treino também dão melhores garantias de a sua descendência dar bons resultados.
É também o caso dos sabujos ou cães de rasto, eles não nasceram a latir no rasto, aprenderam. Amigo José penso que o exemplo que deu não se enquadra bem na aspecto de latir de rasto an minha opinião, o que diz é verdade mas ia bater certo caso debatessemos se os podengos seguem bem visto ser um cão de levante, e como os treinos e o apuramento de sangues/genetiacs cada vez se veem melhores podengos a seguir (função esta que não era o seu forte vistos erem cães de levante), o aspecto de vir a parar a caçar é como um podengo vir a seguir bem treina-se, o aspecto de latir de rasto vai bater por exmeplo num cão de parar sem nariz por muitos treinos que voce lhe dê ele só consegue parar uma codorniz quando ela lhe bater no focinho mas isto são apenas opiniões distintas lá se saberá quem tá certo. Sei muito bem que os podengos não são especialistas a seguir rastos, não estou esquecido e tenho isso em linha de conta, mas há os que o fazem e se falarmos daqueles "traçados" há bastantes. A genética é importante mas não é tudo. Caso se lembre do caso da miúda desaparecida no Algarve filha de ingleses, foi usado um Cocker Spaniel dentro do apartamento que só ladra à ordem e nada mais ou caso encontre o que o tratador quer. Aqui não há genética, há ensino. Veja aqueles tratadores/as que fazem danças com cães, onde está a genética? Mais uma vez, ensino e S.A.B.E.R. | |
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Marcodatsun Moderador
Número de Mensagens : 2586 Idade : 37 Localização : Figueira da foz Data de inscrição : 06/03/2008
| Assunto: Re: Latir no rasto Seg Jul 02, 2012 5:03 pm | |
| amigo josé costa quer com isto dizer que consegue ensinar um cão a latir de rasto mesmo que este só late em cima do coelho? abraço | |
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zambujal Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 1639 Idade : 64 Localização : Lisboa, Loures. Data de inscrição : 27/10/2009
| Assunto: Re: Latir no rasto Seg Jul 02, 2012 6:58 pm | |
| amigo jose costa ja agora explique-me o que e latir de rasto ---e que sou um pouco leigo na materia ----ja agora digame se e caçador ? | |
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José Costa Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 97 Idade : 46 Localização : Lisboa Data de inscrição : 12/05/2012
| Assunto: Re: Latir no rasto Seg Jul 02, 2012 7:00 pm | |
| - Marcodatsun escreveu:
- amigo josé costa quer com isto dizer que consegue ensinar um cão a latir de rasto mesmo que este só late em cima do coelho? abraço
Sim é possível, basta encontrar a técnica adequada. | |
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| Assunto: Re: Latir no rasto | |
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| Latir no rasto | |
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