Continuo a ser enganado.

Demorou mas foi.
Realizou-se no passado sábado a assembleia geral da associação de caçadores e pescadores do Montijo. O ponto pp foi a apresentação das contas do ano anterior.
Além de não concordar com o valor das despesas “ fora do normal em cereais e sementeiras que não são visíveis por ex:”. O presidente desviou da conta qualquer coisa como 10 000€. Muito, pouco? Não interessa, enganou-me.
Assumiu e comprometeu-se a repor a situação até Março de 2013, data em que termina o mandato. O presidente da assembleia propôs a votação se concordavam com o assumir e continuação por parte do presidente. Dos sócios presentes apenas dois levantaram o braço em que não concordavam, eu e outro.
Ou eu estou doido ou não sou deste mundo. Agora dar um voto de confiança a um individuo que me esteve a enganar e me roubou, sim roubou, não posso ser conivente com a situação.
A maioria alega que se não concordassem numa altura destas a época possivelmente já era.
Enquanto esta direcção se mantiver para mim acabou.
Quantas haverá nesta situação?
Digo-o em local publico para ficarem a saber a realidade da caça em Portugal.
Caso ande por aqui pessoal que saiba da situação pode confirmar, não disse mentira nenhuma e verdades destas não podemos esconder.
Não há dúvida que os caçadores querem é caçar sem se importarem como, desde que cacem, tudo bem mas fiquei parvo como é que as pessoas são coniventes com situações destas.

amigo situaçoes destas sao aos milhares -----em z c a que controlam muitas municipais ----o dinheiro feito nas municipais raramente entra em contas --mas nao sao todos iguais ----------e dou como ex --a z c a que caço -----que ainda este ano apresentou em abril 30 000 euros de saldo positivo -----pagando ao estado muito dinheiro ---e outros ----e fez 1 repovoamento de 600 coelhos ------e vai fazer 3 repovoamentos de perdizes no total de 1200 ----nao e que nao haja bravas ---ha e muitas mas e preciso pernas pra elas ---serras muito dificeies e inclinadas ---depois misturadas com as de repovoamento sao mais faceies de matar ----tem 1 direçao que ja la esta a mais de 10 anos sempre com o mesmo presidente ---que por acaso caça no meu grupo ---entram 3ou 4 elementos novos 2 em 2 anos ----quando estes sairem ---tambem nao sei o que sera da z c a ----se calhar ira acontecer o mesmo ---e estas situaçoes teem tendencia em agravar ---

Coelho, este mundo é dos oportunistas e cada vez se olha menos a meios para se atingirem os fins.
De resto a tua postura era a que eu estava à espera e descansa Amigo que quem está errado não és tu com toda a certeza.
Grande abraço e deixo-os deitar na cama que fizerem.

Boas amigo infelismente existem pessoas que não se importam em ser enganados desde que possam lá caçar e infelismente isso que lhe aconteceu é o reflexo da nossa sociedade, é como diz o ditado"É meio mundo a roubar o outro meio", é por esses motivo e outro que infelismente ou felismente qu só caço em turisticas porque assim se for enganado só sou uma vez. Mas voçe é que esta bem se calhar quando os outros socios deram conta da realidade já é tarde.Continue assim correcto.

Cumprimmentos

Bom dia amigo

Estou a ver que não é só na ZCM onde caço que há aldrabões, embora estes estão a ficar especialistas, facto que já nem sequer questiono para que perder tempo.

Não sei se nas vossas zonas acontece o mesmo, mas aqui vão algumas das trafulhisses mas descaradas dos iluminados da ZCM de Vila Flor (falar sem nomes é vago, assim pode ser que alguem me desminta).

1º Pedem autorização para alterar dois pontos dos estatutos, e depois fazem uma alteração total e não passam cartão a ninguem.

2º A Assembleia Geral têm de ser realizada até ao quarto mês de cada ano civil, é realizada em Agosto Setembro depende da vontade deles.

3º A Assembleia Geral deve ser convocada por meio de aviso postal para cada um dos socios, Anuncio do dia em panfleto nalguns cafés chega.

4º O ano associativo coincide com o ano civil e lá está o Relatorio e contas em letras grandes Relatório Contas 2010/2011 é constantemente contas de 2 anos.

As contas ninguem percebe nada proveitos que até metem medo as rubricas onde se enquadram tipo donativos de socios, quando se pergunta quais donativos, respondem é dinheiro das credenciais para se poder caçar. Outros proveitos e Outros custos que não sabem explicar, resposta dos iluminados são outros custos que têmos mais nada. Saldo Final no ano de 2010, mais de 5.000,00 € de prejuizo.

Exclusão de candidaturas sem pés nem cabeça, aquilo é deles e ponto final. Devem ser amigos de cerca de 10 ou 15 pessoas de fora do concelho de Vila Flor ( zona do Porto e Famalicão) que são socios e de resto não há inscrições para ninguem. Quando se pergunta quando abrem as inscrições para socios, a resposta é sempre a mesma não há inscrições e ponto final.

Pior que esta ZCM Vila Flor não deve haver, que há sempre quem se aproveite é verdade mas assim é demais.

Chega ao cumulo de numa Assembleia Geral onde os senhores Directores fazem questão de ir todos, porque chegam ao cumulo de não saber distinguir Direcção, Conselho Fiscal e Assembleia Geral, para eles é tudo Directores porem á votação que todos os chamados directores não paguem as credenciais seja para que tipo de caça for. Assembleia onde tirando os referidos directores havia cerca de 6 pessoas na Assembleia, como eles são cerca de 20, lá passou o não pagamento por parte dos Directores.

Estes senhores decidem somente eles se há caça á rola ou não, quando começa a caça, quando acaba, quais os limites, quais os preços para as varias categorias, enfim isto é deles e não admitem criticas de ninguem, se alguem lhes diz alguma coisa é logo do contra, e depois é sempre a mesma coisa caçadores descontentes e transgressores a aparecerem não são os caçadores das cidades que vão para o interior a trangredir são os caçadores residentes. Mas alguns não deixam de ter razão quando acabar acaba para todos.

É pena é nos dias de hoje ver tanto iluminado a pensar que as ZC são deles, e que podem fazer o que lhes apetece, nada lhes acontece, parece a Républica das bananas.

Cumprimentos

DFG

Afinal há mais.
Andam por aí muitas mais mas não convém falar muito.
O pessoal quer é caçar.

Amigo Delfim, aconselho vivamente a fazer queixa da entidade gestora a AFN, em relação a ZCM. Pode ter que tenham alguma surpresa!!... É que eles andam aí!



Cump.

JCoelho escreveu:

Demorou mas foi.
Realizou-se no passado sábado a assembleia geral da associação de caçadores e pescadores do Montijo. O ponto pp foi a apresentação das contas do ano anterior.
Além de não concordar com o valor das despesas “ fora do normal em cereais e sementeiras que não são visíveis por ex:”. O presidente desviou da conta qualquer coisa como 10 000€. Muito, pouco? Não interessa, enganou-me.
Assumiu e comprometeu-se a repor a situação até Março de 2013, data em que termina o mandato. O presidente da assembleia propôs a votação se concordavam com o assumir e continuação por parte do presidente. Dos sócios presentes apenas dois levantaram o braço em que não concordavam, eu e outro.
Ou eu estou doido ou não sou deste mundo. Agora dar um voto de confiança a um individuo que me esteve a enganar e me roubou, sim roubou, não posso ser conivente com a situação.
A maioria alega que se não concordassem numa altura destas a época possivelmente já era.
Enquanto esta direcção se mantiver para mim acabou.
Quantas haverá nesta situação?
Digo-o em local publico para ficarem a saber a realidade da caça em Portugal.
Caso ande por aqui pessoal que saiba da situação pode confirmar, não disse mentira nenhuma e verdades destas não podemos esconder.
Não há dúvida que os caçadores querem é caçar sem se importarem como, desde que cacem, tudo bem mas fiquei parvo como é que as pessoas são coniventes com situações destas.

Caro amigo se fosse apenas na caça "menos mal", mas o pior é que é em tudo. É o país que temos e a nossa maneira de ser...



Cumprimentos



António Durão

Caro amigo se fosse apenas na caça "menos mal", mas o pior é que é em tudo. É o país que temos e a nossa maneira de ser...



Cumprimentos



António Durão[/quote]



Nossa maneira de ser não, mas sim a maneira de ser de alguns chupistas.

essas situaçoes sao muito bem denunciadas -----se houver uma denuncia a propria camara municipal que tem um departamento ---proprio que faz parte do concelho cinegetico ----e eles forem analizar essas situaçoes ------a 1 coisa e suspender logo a reserva ---e depois de apurada a verdade viram ou nao mais sançoes ------na z c a do amigo coelho e diferente porque sao os socios que dicidem logo ----so eles em assembleia geral podem resolver a situaçao -----mas pelos vistos nao querem ---

zambujal escreveu:

amigo situaçoes destas sao aos milhares -----em z c a que controlam muitas municipais ----o dinheiro feito nas municipais raramente entra em contas --mas nao sao todos iguais ----------e dou como ex --a z c a que caço -----que ainda este ano apresentou em abril 30 000 euros de saldo positivo -----pagando ao estado muito dinheiro ---e outros ----e fez 1 repovoamento de 600 coelhos ------e vai fazer 3 repovoamentos de perdizes no total de 1200 ----nao e que nao haja bravas ---ha e muitas mas e preciso pernas pra elas ---serras muito dificeies e inclinadas ---depois misturadas com as de repovoamento sao mais faceies de matar ----tem 1 direçao que ja la esta a mais de 10 anos sempre com o mesmo presidente ---que por acaso caça no meu grupo ---entram 3ou 4 elementos novos 2 em 2 anos ----quando estes sairem ---tambem nao sei o que sera da z c a ----se calhar ira acontecer o mesmo ---e estas situaçoes teem tendencia em agravar ---

Citação :

que ainda este ano apresentou em abril 30 000 euros de saldo positivo

Sera que numa altura destas se justifica ter em caixa 30 000 euros numa altura destas de tanta crise ????Não seria melhor baixar o preço da anualidade para todos os caçadores .Digo isto porque ate agora corre bem mas de um ano para o outro quem la esta pode sair e depois bem outros e num so ano la bom os 30 000 euros e com um pouco de sorte ficam as contas em menos. Por isso acho que ficar um pouco de euros em caixa tudo bem agora 30 000 euros é muita massa .
é so a minha opinião

Amigo coelho você não esta errado mas sim com os pés bem assentes no chão continue assim .

Zambujal não é ZCA. É uma associação de caçadores assim como muitas outras associações ou clubes. Neste caso não existe nenhuma zca. Tem a cargo a exploração de ZCM em que as contas das zcm não deverão dar lucros para não terem que devolver ao Estado. O dinheiro das caçadas nas zcm é aplicado todo nas despesas da zcm e nunca em proveito da associação ou clube que a explora.
Apenas em jornadas de caça ao coelho entra nesta associação qualquer coisa como aproximadamente 50 000€ época. Só da caça sedentária, fica a faltar pombos, tordos, rolas, codornizes, galinholas e esperas javalis. É muito dinheiro? é sim. Não acreditam? Vamos fazer umas contas por baixo, por baixo. Só ao coelho 20€ jornada, 50 caçadores em duas reservas sim, 50 em cada uma de 4000 hectares, dá 2000€. Setembro, Outubro e Novembro, 8 jornadas por mês, 3 x 8 = 24. Como pelo meio existem sempre feriados daria mais que 24 mas sendo 24x2000€ = 48 000€. Fazendo contas por baixo e muito por baixo para não nos enganarmos.
O dinheiro desviado é da Associação, dinheiro de cotas por exemplo. O das jornadas de caça não vale a pena perder tempo, é o tal que é gasto para não aparecerem lucros.
Não sei bem se é assim ou se disse algo errado?

sim amigo coelho o problema agrava-se mais sendo como diz -----ha muita gente a mexer onde nao deve --------------amigo podengos e de louvar esta minha z ca ---porque ter 30 000 mil euros em caixa ---impostos ao estado tudo pago ---e fazer repovoamentos todos os anos de muita caça----coelhos e perdizes ---nao e pra todos --------e haver caça pra nos divirtir-mos -------------------posso mesmo afirmar que de todas as z c a que por aqui ha ---e a unica que tem caça pra nos divirtir-mos -----o resto esta muito fraco -----devido a boa gestao que e feita --------a melhor coisa que foi feita pra haver mais caça foi por 1 horario fixo ----das 8 h as 17 h ----------nem 1 tiro se houve antes ou depois --------matavam-se centenas de coelhos em esperas ao aclarecer e ao escurecer ----malta sem caes ---------agora quem nao tem caes tras a grade -------------outra coisa boa foi ter acabado com o guarda e ser a direçao da z c a a tratar dos comedouros e bebedouros ----e com o dinheiro do guarda fazem bons repovoamentos eos necessarios -------cada qual e fiscal de si proprio ---------------ninguem e santo ---mas nao ha abusos fora do normal -----------sao prai 200 socios -----35 nao residentes eu estou nesses ----mas a caçar a serio prai 50 caçadores -------caço quintas domingos e feriados todo o dia ---pago 400 euros anual ----em relaçao a caça que ha e a preços praticados noutras prefiro estar aqui -----nao se esqueça que cada coelho numa turistica no alentejo custa 20 euros ---------------so eu sei os que por aqui mato ------justifica e muito caçar aqui ------prefiro pagar mais mas ter caça --do que pagar pouco e ser um deserto cinegetico --

na minha zca tambem já não tem guarda assim poupa-se uns 5000 mil euros ou mais e da para repovoar ainda mais

Zambujal é bom quando as pessoas pagam mas ficam satisfeitas para mais numa associativa em que em principio o objectivo não é o lucro, mas a satisfação dos associados, e normalmente se trabalha por carolice, apesar de eu achar que 400€ é puxadote para uma ZCA, são 80000€ no final do ano, não sei o tamanho mas se pagarem de taxa à AFN 6/7000€ por ano que será por ventura o único custo fixo que têm sobram mais de 60000€ já dá para fazer umas coisitas.

Citação :

amigo podengos e de louvar esta minha z ca ---porque ter 30 000 mil euros em caixa

Claro que sim que é de louvar ter em caixa esse montante é sempre melhor que ficar a caixa a menos .Mas não posso esquecer que muito caçador que não pode pagar 400 euros e muitos já o deixaram de ser caçadores visto a reforma ser pequena e o dinheiro não estica .Por isso nao acho piada nenhuma uma zca ter dinheiro em caixa e ter sócios com dificuldade de pagar as cotas o fim do ano ou ter de deixar de caçar, Mas é só a minha opinião e vale o que vale .

talvez me tivesse explicado melhor assim --------socios nao residentes como eu 400 euros epoca ------------socios residentes 100 euros epoca ----reformados ---40 euros epoca -------amigo podengos no alentejo da pra matar 20 coelhos --ou 3 ou 4 vezes ---------e ali mato muito mais numa epoca ---so falo de coelhos ---e caço so aos coelhos desde mesdos de setembro ate meados de dezembro ---se quizer ir mata-se umas perdizes ---e nas rolas e pombos tambem e boa --e tem grande area caçavel ----

Citação :

socios residentes 100 euros epoca ----reformados ---40 euros epoca

Ok entendi assim a coisa já é bem outra

tenho aqui onde moro 1 municipal ----pagam 100 euros epoca o que e ilegal ---nao pertenço a ela ---so caçam durante 2 meses ao coelho ----e so domingos de manha ----com o maximo de abate 2 coelhops por caçador -----nao residentes 15 euros ou 20 caçada nao me recordo ---e caça muito pouca quase que ninguem mata nada -----eu pago 400 euros ha caça e fica a 4 k de casa ----quando falamos em 400 euros temos de contabilizar todas as caçadas efectuadas -----coelhos e perdizes 32 jornadas todo o dia -----rolas e pombos desde a abertura ate ao fecho -----e no fim os tordos ----faz media 10 por dia de caça ---e um bom campo treino com muito coelho -----alem de os abates serem igual ao idital 10 por caçador ---custa-me um pouco a pagar mas nao ha melhor aqui na zona ----e preços aqui na zona e tudo assim ---caço ca a 14 anos ---

Eu todos os anos faço marcações nessa ZCM e faço as caçadas que me deixam, nos ultimos 2 anos só me deram 2 dias e antes davam sempre 4, mas desconhecia esta gestão, o que acho é que cada vez há menos caça, no incio dava gosto lá caçar e ultimamente temos de lutar muito para não trazer a grade ás costas.

Este é um bom tópico, "chamam-se os bois pelos nomes" e são tópicos destes que merecem ser divulgados.
Parabéns pela coragem e frontalidade.

Bom dia pessoal do forum

E eu a pensar que éra só na ZCM Vila Flor que havia chupistas e vigaros, afinal isto é generalizado, dá a sensação que andaram todos na mesma escola. Tratam as ZCM como associativas mentem com quantos dentes têm. Até nos planos de Exploração mentem o ano passado tinham no plano de exploração de tal maneira inflacionado que os da categoria A pagavam 10 € por dia de caça como a lei diz que os proprietários usufrutuários e arrendatários pagam 50% ficava-me cada dia de caça 5€, qual o meu espanto o valor que paguei foi metade 16 dias de caça a 5€ por dia total 80 €, só paguei 40€ em dinheiro porque não querem cheques. Justificação dos iluminados os preços no plano de exploração estão inflacionados para impedir os de fora do concelho de vir caçar. Epergunto eu será que os amigos deles do Porto de Famalicão ou doutro lado qualquer (digo destes dois situos porque sei que há pessoas destes sitios) porque são amigos deles podem caçar lá quando querem e eu não posso convidar um amigo meu a caçar lá, porque se concorrer nesta municipal têm á partida 90% de hipotese de nem lhe passarem cartão, quanto mais venderem-lhe 1 dia. Qualquer socio do Clube de Caça e Pesca de Vila Flor é comparavel a um proprietário, tenha terreno ou não, dá a sensação que aquilo é deles. Têm um campo de treino para cães de caça onde até isso controlam, para se ir treinar os cães tenho de ir tirar uma famosa credencial até sexta feira para poder ir no sabado ou domingo a treinar os meus cães. Moral da historia treino onde quero e me apetece sem passar cartão a ninguem, porque acho que ninguem têm nada a ver quando treino os meus cães. Se estes iluminados podessem só caçavam eles e a corja dos amigos, mas como não é assim têm que me aturar a mim e mais quatro ou cinco que têm a coragem de lhes dizer que são uns imcompetentes e chupistas que andam por ai. Mas como a maioria quer é caçar e quanto mais barato melhor, ninguem lhes diz nada e ainda criticam quando se lhes diz que está tudo fora da lei, e que não é assim que se trabalha, até parece que os outros é que estão errados. Enfim há pessoas que pensam que a lei só foi feita para os outros, mas como eu costumo dizer se eles não cumprem eu tambem não tenho de cumprir, treinos é quando quero e me apetece, limite de cães no tempo de caça não quero saber, limites de peças de caça não sei sequer quantas são. E como eu começa toda a gente a mandalos fu... e fazer o que lhes apetece porque quando acabar para mim tambem acaba para eles e as pessoas como eu chegam a um ponto em que começam a ficar fartas de ser criticadas e insultadas por tentar ser correcto e tentar fazer as coisas dentro da lei.

Cumprimentos

DFG

Essas situaçoes são normais delfim(aldrabice nas contas para não pagar ao estado-se o cereal que vem nas contas fosse mesmo dado a caça éste pais vivia so da agricultura-, controlo de socios no clube de caçadores que gere a zcm, controlo de sorteios/inscriçoes). Dividiu-se a terra e cada um queria o seu cantinho(so deles) e conseguiram. É preciso é gerir uma zcm como zca.

Será que alguem tem soluçoes para isto??

Cá vão algumas:

-reduzir previlegios as eg/clubes que gerem municipal(pagar todos por igual ou mt pouca diferença)

-compra de credenciais pelo multibanco(os clubes tiram as credenciais dos sorteios depois as restantes vão para o multibanco, se venderam 20 no sorteio tem que pagar o imposto sobre essas 20, as restantes vão para o multibanco)

Uma associativo aqui na zona o ano passado meteu 5 mil euros de despesa de repovoamentos, coelhos nao deiataram 100 sequer e perdizes em 4 mil hectares nao ha 10 perdizes.

Ja para nao falar de mais de mil euros em cereal e so vi um casal de rolas.

Gatunos, devia haver que protegesse o pobre caçador. era

Boas amigos como ja aqui foi dito anda tudo ao mesmo,na minha ZCM de Aveiro e a mesma coisa so um ou dois e que falam os outros fecham a matraca parece que tem medo de falarem eu a dois anos zanguei-me com o presidente e com os restantes derigentes porque vi que aquilo era e continua a ser aos olhos de todos os socios um ve se te avias mas sempre para ao lado dos grandes como sempre.
A dois anos a caca a rola era so das 7 horas da manha ate as 13 horas da tarde e terminou eu fiz queixa ao presidente e a resposta foi a pouca rola, e eu disse ao presidente a nossa zona de caca esta rodiada de ZCA eles cacam durante todo o dia e voces vem diser que se pode cacar so ate as 13 horas,uma discusao que durou uma hora,bom no ano passado abriram a rola todo o dia mas curtaram ao coelho so se podia cacar ate as 13horas,este ano ao coelho so se pode cacar aos domingos,mas que car*lho e isto eu sei que a poucos coelhos eles nao fasem repovoamentos de nada nao tem trabalho nemhum e sempre a f*der o pobre ja fiz queixa deles a AFN e ao ministerio da agricultura a carta que me mandaram foi que iam investigar ate hoje nao se viu nada,quando vem com as contas e so aldrabices mas a culpa e dos socios que os deixam faser o que eles querem isso e uma treta,so somos 3 ou 4 que falamos e os outros depois vem nas costas deles diser voce tem razao mas na hora la dentro da reuniao nenhum cao abriu o bico ficou tudo calado,se assim continuar a ZCM de Aveiro tem os dias contados.
Um abraco

caroa amigos infelizmente vai se vendo cada vez mais esta falta de escrupolos em que se tornam as pessoas quando chegam ao poder.

isto é o cumulo. as pessoas aproveitam-se de dinheiros de outros para eles mesmos.

Isto é Roubo e quando falamos de Roubo tem de ser denunciado

o grande problema é que as pessoas não estam para se chatear e por vezes têm mais chatices do que imaginariam e para evitarem essas chatices deixam andar mas temos de acabar com isto.

A que ter esperança em que nao haja muitos casos assim.

Fogo gozem o prazer de caçar nao façam da caça uma vigarice

amigo zambujal so agora tive oportunidade de ver este seu comentario, como inda nao sou caçador e espero o vir a ser inda este ano, so queria dizer em relaçao a isto do que teem vindo falar, é muito triste para um candidato a caçador vir a saber destas trafolhises que acontecem em varios pontos do nosso pais, é triste porque começamos a pensar se vale mesmo a pena tirar a carta de caçador, eu ja soube de uns factos que se passaram aqui na minha zona, ja tentaram enganar pessoas que pagaram o que tinham a pagar e depois exigiram um novo pagamento dessas mesmas coisas, mas só que tiveram azar, porque tavam a falar com pessoas serias, e essas mesmas pessoas "obrigaram" a fazer uma nova procura dos documentos que ja estavam pagos, e depois dessa exegida procura la encontraram os papeis ja tudo pago, é so um exemplo do que se deve passar em tantos outros sitios, so queria felecitar a sua associaçao, meus parabens, abraço e um bom ano

Boa noite amigos realmente é triste, mas temos que viver com estas situações infortunas, mas sabem o que faz isto? é a liberdade, a liberdade que muitos não sabem respeitar, mas Portugal e esta sociedade não acaba assim.
Cumprimentos
David Almeida
É um prazer estar presente num forum como este...

Boa Noite
só reparei neste tópico hoje e tem muita pertinência de existir, vou dar 2 exemplos passados comigo:

1º era sócio de uma ZCA, por época movimentava em média 20. 000 a 30.000 mil euros, todos os anos dá saldo negativo ????????? onde está o dinheiro???????? diz que está farto de estar na direcção, mas não sai, ou não quer sair !!!????

2º era sócio de uma ZCA, por época movimenta em média 60.000 mil euros, dá saldo positivo, mais uma vez a direcção diz que está farta, mas não sai..

Eu pergunto: Qual a razão de tanta insatisfação, mas ninguém quer sair da direcção???????????

investimentos em caça não há: repovoamentos, comedouro, bebedouros ???????
Afinal por onde anda o dinheiro dos sócios?

NOTA: Quando se realiza a assembleia geral, só aparecem 2/4 sócios, ninguém se preocupa com a sua ZCA, mas sim " só se preocupam em matar", depois falam
abraço