| Filhos de Irmãos | |
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+11Ciclone Delfim Firmino Gonçalves podengos&coelhos podengos Aldonio Paulino jose ANTONIO mário ferreira Abílio Vidal Vitor21 lobo cal. 12 Batata 15 participantes |
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Autor | Mensagem |
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Batata Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 79 Idade : 33 Localização : Guarda Data de inscrição : 17/07/2011
| Assunto: Filhos de Irmãos Sex Mar 23, 2012 10:04 pm | |
| Gostava de saber se alguma vez tiveram uma ninhada de cães de dois irmãos? Podem sair bons ou maus? Deêm a vossa opinião. Obrigado A.A | |
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lobo cal. 12 Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 486 Idade : 56 Localização : oli.do bairro aveiro Data de inscrição : 16/02/2012
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Sex Mar 23, 2012 11:40 pm | |
| Batata escreveu - Citação :
- Gostava de saber se alguma vez tiveram uma ninhada de cães de dois irmãos? Podem sair bons ou maus? Deêm a vossa opinião.
Obrigado A.A não sei se podem sair bons, mas em prencipio não devem se acasalar os animais sem a mesma consanguinidade. cumps | |
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Vitor21 Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 708 Idade : 35 Localização : Peso da Régua Data de inscrição : 18/03/2010
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Sáb Mar 24, 2012 12:39 am | |
| Pode-te sair cães com deficiências físicas... mas se não podes fazer mais nada (se só tens esse casa, p.e), arrisca... | |
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Abílio Vidal Moderador
Número de Mensagens : 869 Idade : 62 Localização : Castanheira de Pêra Data de inscrição : 31/01/2010
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Sáb Mar 24, 2012 7:48 am | |
| À meia dúzia de anos um amigo meu comprou um casal de Pointers irmãos de ninhada com LOP. Acidentalmente teve uma ninhada de 9 cachorros, nem um se aproveitou ,todos tinham problemas quer no aspecto físico , quer no aspecto neurológico. Se entre os antepassados, tais como pais, avós, bisavós não houve consanguinidade, o risco é menor. Eu no meu caso não arrisco | |
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mário ferreira Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 1511 Idade : 53 Localização : lisboa Data de inscrição : 26/05/2010
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Sáb Mar 24, 2012 9:36 am | |
| eu não ariscava | |
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jose ANTONIO Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 572 Idade : 38 Localização : castro daire Data de inscrição : 03/05/2010
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Sáb Mar 24, 2012 12:46 pm | |
| Não faças isso ,tenta arranjar alguém que tenha um cão bom para cruzares. Cruzar irmãos ou pais com filhos para mim não e algo que me intriga. | |
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Aldonio Paulino Caçador Aprendiz ;-)
Número de Mensagens : 160 Idade : 40 Localização : Ribeira Brava Madeira Data de inscrição : 25/12/2011
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Sáb Mar 24, 2012 9:14 pm | |
| Boas se quizer cruzar é melhor pedir outro cão que não seja do mesmo sangue porque se cruzar irmãos a probalidade de sair cães bons é bem pouca e ás vezes nenhuma,eu tenho esse exemplo,um amigo meu deu me um podengo da primeira ninhada que teve filho de irmãos e esse cão com 2 anos nunca chegou a dar mesmo nada, andava dentro do mato mas levantar coelhos nada,na segunda ninhada voltou a me dar outro cão esse por acaso começou a caçar com um ano e caça muito bem só têm um defeito que é a mania de comer os coelhos e de todas as ninhadas desses irmãos o único que caça é este que tenho agora por isso a probalidade de sair algum cão bom é bem pouca,eu na minha opinião não cruzava cães do mesmo sangue mas quem não têm outro cão não lhe resta se não experimentar,espero ter ajudado. | |
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podengos Administrador
Número de Mensagens : 2927 Idade : 47 Localização : Viana do Castelo Gaifar Ponte de Lima Data de inscrição : 17/02/2008
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Seg Mar 26, 2012 6:16 am | |
| - Vitor21 escreveu:
- Pode-te sair cães com deficiências físicas... mas se não podes fazer mais nada (se só tens esse casa, p.e), arrisca...
Acho que se pode sempre optar antes de ir pelo caminho mais fácil .Procure aqui neste ou noutros sites que deve haver alguém que deixa cruzar com um bom macho ,eu falo por mim tenho podengo liso e cerdoso se quiser diga esta a vontade .Agora arriscar pode correr muito mal e depois quem paga são os animais | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Seg Mar 26, 2012 9:47 am | |
| Cruzar irmãos é como jogar roleta russa. | |
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Vitor21 Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 708 Idade : 35 Localização : Peso da Régua Data de inscrição : 18/03/2010
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Ter Mar 27, 2012 4:43 pm | |
| - Aldonio Paulino escreveu:
- Boas se quizer cruzar é melhor pedir outro cão que não seja do mesmo sangue porque se cruzar irmãos a probalidade de sair cães bons é bem pouca e ás vezes nenhuma,eu tenho esse exemplo,um amigo meu deu me um podengo da primeira ninhada que teve filho de irmãos e esse cão com 2 anos nunca chegou a dar mesmo nada, andava dentro do mato mas levantar coelhos nada,na segunda ninhada voltou a me dar outro cão esse por acaso começou a caçar com um ano e caça muito bem só têm um defeito que é a mania de comer os coelhos e de todas as ninhadas desses irmãos o único que caça é este que tenho agora por isso a probalidade de sair algum cão bom é bem pouca,eu na minha opinião não cruzava cães do mesmo sangue mas quem não têm outro cão não lhe resta se não experimentar,espero ter ajudado.
A meu ver o risco de cruzar cães "com o mesmo sangue" está nas crias que podem sair, ou seja, podem sair crias deficientes quer a nível físico. Desde que as crias saiam boas fisicamente, penso que não é por serem filhas de irmãos ou de pais/filhos que vão ser maus cães cinegéticamente. O facto de os seus cães terem saído maus para a caça, pode ter-se devido a erros seus no treino, ou à falta de treino, ou simplesmente teve azar... porque se de um cruzamento de cão bom com cão bom saíssem sempre máquinas, já não havia caça | |
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Aldonio Paulino Caçador Aprendiz ;-)
Número de Mensagens : 160 Idade : 40 Localização : Ribeira Brava Madeira Data de inscrição : 25/12/2011
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Ter Mar 27, 2012 6:24 pm | |
| - Vitor21 escreveu:
- Aldonio Paulino escreveu:
- Boas se quizer cruzar é melhor pedir outro cão que não seja do mesmo sangue porque se cruzar irmãos a probalidade de sair cães bons é bem pouca e ás vezes nenhuma,eu tenho esse exemplo,um amigo meu deu me um podengo da primeira ninhada que teve filho de irmãos e esse cão com 2 anos nunca chegou a dar mesmo nada, andava dentro do mato mas levantar coelhos nada,na segunda ninhada voltou a me dar outro cão esse por acaso começou a caçar com um ano e caça muito bem só têm um defeito que é a mania de comer os coelhos e de todas as ninhadas desses irmãos o único que caça é este que tenho agora por isso a probalidade de sair algum cão bom é bem pouca,eu na minha opinião não cruzava cães do mesmo sangue mas quem não têm outro cão não lhe resta se não experimentar,espero ter ajudado.
A meu ver o risco de cruzar cães "com o mesmo sangue" está nas crias que podem sair, ou seja, podem sair crias deficientes quer a nível físico.
Desde que as crias saiam boas fisicamente, penso que não é por serem filhas de irmãos ou de pais/filhos que vão ser maus cães cinegéticamente. O facto de os seus cães terem saído maus para a caça, pode ter-se devido a erros seus no treino, ou à falta de treino, ou simplesmente teve azar... porque se de um cruzamento de cão bom com cão bom saíssem sempre máquinas, já não havia caça Eu não quis dizer que saissem máquinas mas ao menos que caçassem pouco ou muito mas a questão é que nenhum de varias ninhadas chegaram a caçar sequer só um que eu tenho e treinos não lhes faltaram,e esses treinos resultaram para outros cães e porque é que para estes cães não?E todos os cães dessas ninhadas saiam fisicamente parecidos aos pais podiam era ter alguma deficiencia a nivel do organismo,eu volto a afirmar filhos de dois irmãos para mim não é uma boa opoção mas cada qual têm as suas ideias e faz o que bem quer,eu não quero filhos de irmãos ou outro tipo de consanguinidade e nunca irei cruzar cães do mesmo tipo de sangue nem que tenha que pagar para um cão cobrir uma cadela,na minha maneira de ver um cruzamento para ser bem feito temos de avaliar bem a cadela e procurar um macho que complete essa cadela em determinados aspectos,só assim podemos ter melhores garantias de vir a ter uma boa ninhada,logo não acho que filhos de irmãos seja uma boa opção mesmo que saiam bons fisicamente como o amigo disse. | |
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Vitor21 Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 708 Idade : 35 Localização : Peso da Régua Data de inscrição : 18/03/2010
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Ter Mar 27, 2012 10:25 pm | |
| - Aldonio Paulino escreveu:
- Eu não quis dizer que saissem máquinas mas ao menos que caçassem pouco ou muito mas a questão é que nenhum de varias ninhadas chegaram a caçar sequer só um que eu tenho e treinos não lhes faltaram,e esses treinos resultaram para outros cães e porque é que para estes cães não?E todos os cães dessas ninhadas saiam fisicamente parecidos aos pais podiam era ter alguma deficiencia a nivel do organismo,eu volto a afirmar filhos de dois irmãos para mim não é uma boa opoção mas cada qual têm as suas ideias e faz o que bem quer,eu não quero filhos de irmãos ou outro tipo de consanguinidade e nunca irei cruzar cães do mesmo tipo de sangue nem que tenha que pagar para um cão cobrir uma cadela,na minha maneira de ver um cruzamento para ser bem feito temos de avaliar bem a cadela e procurar um macho que complete essa cadela em determinados aspectos,só assim podemos ter melhores garantias de vir a ter uma boa ninhada,logo não acho que filhos de irmãos seja uma boa opção mesmo que saiam bons fisicamente como o amigo disse.
Pode ter sido "azar". Há cães e cães, e cada cão é um caso. Uns por mais que treinem nunca evoluem, outros (e muitas vezes são aqueles que menos esperávamos) é vê-los progredir de dia para dia. | |
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Delfim Firmino Gonçalves Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 72 Idade : 54 Localização : Seixo de Manhoses Data de inscrição : 16/11/2010
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Qua Mar 28, 2012 8:37 am | |
| Bom dia
Filhos de irmãos pode dar mal resultado morfologicamente, mas se não tiverem qualquer defeito fisico podem em termos de caça vir a ser cães como os outros, eu pessoalmente não sou de ideia favoravel nem nunca experimentei nem tenciono experimentar, mas na minha umilde opinião quando não se encontra um cão de sangues diferentes o remedio será arriscar. A minha opinião é que antes cruzar irmãos da mesma raça do andar a cruzar cães de raças diferentes que pessoalmente não consigo encontrar nome par dar a esses cruzamentos mas essa é a minha opinião e vale o que vale, cada um têm a sua opinião e temos que respeitar a opinião dos outros para os outros poderem respeitar a nossa.
Cumprimentos
DFG | |
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Vitor21 Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 708 Idade : 35 Localização : Peso da Régua Data de inscrição : 18/03/2010
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Qua Mar 28, 2012 9:39 am | |
| - Delfim Firmino Gonçalves escreveu:
- Bom dia
Filhos de irmãos pode dar mal resultado morfologicamente, mas se não tiverem qualquer defeito fisico podem em termos de caça vir a ser cães como os outros, eu pessoalmente não sou de ideia favoravel nem nunca experimentei nem tenciono experimentar, mas na minha umilde opinião quando não se encontra um cão de sangues diferentes o remedio será arriscar. A minha opinião é que antes cruzar irmãos da mesma raça do andar a cruzar cães de raças diferentes que pessoalmente não consigo encontrar nome par dar a esses cruzamentos mas essa é a minha opinião e vale o que vale, cada um têm a sua opinião e temos que respeitar a opinião dos outros para os outros poderem respeitar a nossa.
Cumprimentos
DFG Partilho a mesma opinião | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Qua Mar 28, 2012 10:10 am | |
| - Vitor21 escreveu:
- Desde que as crias saiam boas fisicamente, penso que não é por serem filhas de irmãos ou de pais/filhos que vão ser maus cães cinegéticamente.
Atenção que cruzar irmãos não é a mesma coisa que cruzar pais e filhos. Irmãos têm o mesmo sangue de pai e mãe enquanto que pais e filhos pelo menos umas das partes tem sangue diferente. Esse tipo de cruzamentos apura os defeitos e as virtudes podendo "mostrar" características( indesejáveis ) recessivas que estavam escondidas e por isso só deverão ser feitas em última hipótese e sempre por quem seja conhecedor do tema. Estudos feitos comprovam que o cruzamento de irmão com irmã produz um decréscimo na vitalidade e robustez dos filhotes nascidos sendo que os registros mostram que são muito contraditórios os resultados comunicados por criadores que tentaram acasalar irmão com irmã, com o intuito de fixar as boas características na sua linha de cães. | |
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Ciclone Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 909 Idade : 59 Localização : Sesimbra Data de inscrição : 17/02/2009
| Assunto: Filhos de irmãos Qui Mar 29, 2012 6:24 pm | |
| Acerca deste assunto posso dizer que já vi algumas ninhadas de uma pessoa que conheci,onde existia a consanguinidade (Pai/filha),e que por acaso até resultou bem,(apurou as virtudes,mas também os defeitos). Acontece que o homem apenas ficava com algumas fêmeas dessas ninhadas. Pensou depois chegar uma dessas crias que se fez muito boa, ao cão que era pai e avô materno. O resultado foi que nasceram uns cachorros que conforme iam crescendo iam mostrando os defeitos morfológicos. Um tinha um olho enorme e outro muito pequenino,outro era deficiente motor,parecia um a rã,tinha as pernas traseiras exactamente como uma rã,e só andava arrastando-se. Os outros dois pelo menos até aos três meses de idade que foi a última vez que os vi,aparentavam ser normais morfologicamente. Não sei o destino deles ,nem se os que aparentavam ser normais alguma vez chegaram a caçar,mas !!!! se eu passar por lá ,breve, e me lembrar ainda faço a pergunta ,para vos transmitir. | |
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Aldonio Paulino Caçador Aprendiz ;-)
Número de Mensagens : 160 Idade : 40 Localização : Ribeira Brava Madeira Data de inscrição : 25/12/2011
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Sáb Mar 31, 2012 10:40 pm | |
| Pode ter sido "azar". Há cães e cães, e cada cão é um caso. Uns por mais que treinem nunca evoluem, outros (e muitas vezes são aqueles que menos esperávamos) é vê-los progredir de dia para dia.[/quote] Amigo Vitor eu acho que não é só azar porque em 3 ou 4 ninhadas só se aproveitar um cão eu acho que deve se principalmente a serem filhos de irmãos mas isto é só o que eu penso e cada um têm as suas ideias. | |
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Abílio Vidal Moderador
Número de Mensagens : 869 Idade : 62 Localização : Castanheira de Pêra Data de inscrição : 31/01/2010
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Dom Abr 01, 2012 1:30 pm | |
| - Citação :
- "Aldonio Paulino"]Pode ter sido "azar".
Amigo AZAR é preencher o EUROMILHÕES, acertar nos numeros e ter-se esquecido de o registar Penso que o amigo Batata já está mais ao menos esclarecido dos riscos que corre. Como diz o ditado " Presunção e água benta, cada um toma a que quer" ! O único concelho que lhe dou, é reler o post do podengos&coelhos | |
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Miguel Sousaa Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 121 Idade : 29 Localização : madeira Data de inscrição : 28/09/2011
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Dom Abr 01, 2012 3:08 pm | |
| Bem amigo pelo que os meus amigos mais exprientes disseram da minha zona, a 1 ninhada entre irmão as vezes corre bem, mas depois dessa ninhada as outras ninhadas dos mesmos saiem defecientes. | |
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Batata Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 79 Idade : 33 Localização : Guarda Data de inscrição : 17/07/2011
| Assunto: ok Sex Abr 13, 2012 8:28 pm | |
| Não sobreviveu nenhum dos 6 cães nascidos. | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Seg Abr 16, 2012 10:23 am | |
| Não sobreviveram!? Mas nasceram mortos, morreram à nascença ou morreram depois? Morreram de forma súbita ou foram adoecendo?
Não acredito muito que as mortes estejam relacionadas com o tipo de cruza. Digo eu ... | |
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custodio borges Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3271 Idade : 60 Localização : Cartaxo Data de inscrição : 15/11/2009
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Sex Abr 20, 2012 10:09 am | |
| Bom Dia
Caros amigos, jã foi tudo dito em relação a este assunto, concordo a 100% que esse cruzamento NÂO deva ser feito.
De que raça são os seus animais que tem para cruzar?
Se forem da raça dos meus e se lhe servir um macho que tenho está completamente à vontade, tem é de trazer a femea para cruzarem.
Cumprimentos | |
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Batata Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 79 Idade : 33 Localização : Guarda Data de inscrição : 17/07/2011
| Assunto: caes Qua Jun 06, 2012 8:50 pm | |
| desculpem não ter respondido de imediato mas os caes nasceram e passado duas horas morreram 2 caes depois passado um dia ainda havia 4 e morreram 3 desses 4. Passou esse dia e esse unico cão estava muito fraquinho quase nao se mexia e acabou por morrer. Eu tenho muitos cães, não é por falta de cães mas como estes dois cães que são irmaos desde bebes que estão juntos no mesmo canil acabaram por se cobrirem. Abraço e obrigado A.A | |
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podengos Administrador
Número de Mensagens : 2927 Idade : 47 Localização : Viana do Castelo Gaifar Ponte de Lima Data de inscrição : 17/02/2008
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Qua Jun 06, 2012 8:57 pm | |
| Muito obrigado pela resposta e mais obrigado ainda por escrever o que se passou aqui com os seus cachorros assim quem por aqui passar ja sabe o que pode acontecer ,seja como for é com tristeza que estou a ler o que você escreveu força abraço | |
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Batata Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 79 Idade : 33 Localização : Guarda Data de inscrição : 17/07/2011
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Qui Jun 07, 2012 8:50 am | |
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podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Qui Jun 07, 2012 10:31 am | |
| Apesar de não defender este tipo de cruzas, não acredito que a morte dos cachorros tenha a ver com o facto dos pais serem irmãos. | |
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Filipex Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 133 Idade : 32 Localização : Guimares Data de inscrição : 26/09/2010
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Qui Jun 07, 2012 10:48 am | |
| isso nada teem a ver com a cruza de irmão, a não ser que já fazes este tipo de cruzas(entre membros do mesmo sangue(pais,tios,irmãos,avós...)) a muito tempo o que leva ao desgaste do sangue, ao qual se e designado consanguinidade(por isso se deve de meter sangue novo de X em X tempo)... pois torna os cachorro com problemas, a nível de saúde, etc...
tu desparasitaste, a mãe?? teve uma boa alimentação??? cumpriu o tempo gestação??? que idade tinha a cadela?? | |
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rafeirage Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 403 Idade : 39 Localização : Leiria Data de inscrição : 21/02/2009
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Qui Jun 07, 2012 1:31 pm | |
| Estou dividido entre problemas com o aleitamento ou má formação dos bebes. | |
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Batata Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 79 Idade : 33 Localização : Guarda Data de inscrição : 17/07/2011
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Sex Jun 08, 2012 6:34 am | |
| alimentaçao sempre em ordem e a desparazitação igualmente Eu acho que para foi qualquer problema de amamentação porque ia lá várias vezes por dia e nunca via os cachorros a mamar. | |
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rafeirage Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 403 Idade : 39 Localização : Leiria Data de inscrição : 21/02/2009
| Assunto: Re: Filhos de Irmãos Sáb Jun 09, 2012 9:05 pm | |
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| Assunto: Re: Filhos de Irmãos | |
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| Filhos de Irmãos | |
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