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Número de Mensagens : 1396 Idade : 61 Localização : alentejo Data de inscrição : 17/07/2009
Assunto: Pombos de negaça Ter Abr 13, 2010 8:35 pm
Raça apurada á cerca de 40 anos com o tamanho dos torcases, com voar bastante macio.
luis_barrocas Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 724 Idade : 48 Localização : Santa Maria da Feira Data de inscrição : 03/07/2009
Assunto: Re: Pombos de negaça Ter Abr 13, 2010 11:14 pm
parabéns pelos pombos caro amigo António silva
brunoferraz Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 1803 Idade : 37 Localização : Santa Maria Da Feira Data de inscrição : 28/03/2009
Assunto: Re: Pombos de negaça Qua Abr 14, 2010 8:43 am
Sem duvida que deve ser uma grande paixao sua. Parabens pelos Pombos. Cump. Bruno Ferraz.
nlidonio Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 26 Idade : 44 Localização : Fazendas De Almeirim Data de inscrição : 17/04/2010
Assunto: Re: Pombos de negaça Dom Abr 18, 2010 8:42 pm
Belos pombos sim senhor... para o ano que vem vão fazer falta, já este... é o que se sabe...
nlidonio Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 26 Idade : 44 Localização : Fazendas De Almeirim Data de inscrição : 17/04/2010
Assunto: Re: Pombos de negaça Dom Abr 18, 2010 8:45 pm
Já agora sabe como se imita nesse pombo as riscas brancas nas asas e a gola no pescoço como tem os torcazes...
Se não eu digo-lhe... se quizer claro...
Um abraço...
Hélio Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 841 Idade : 43 Localização : Leiria Data de inscrição : 12/03/2008
Assunto: Re: Pombos de negaça Dom Abr 18, 2010 8:54 pm
Amigo António já sei onde ir para arranjar um casal de pombos para negaçar. É que os meus são mais rijos a bater as asas.
Hélio Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 841 Idade : 43 Localização : Leiria Data de inscrição : 12/03/2008
Assunto: Re: Pombos de negaça Dom Abr 18, 2010 8:54 pm
nlidonio escreveu:
Já agora sabe como se imita nesse pombo as riscas brancas nas asas e a gola no pescoço como tem os torcazes...
Se não eu digo-lhe... se quizer claro...
Um abraço...
Eu quero! Diz-la como é?
nlidonio Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 26 Idade : 44 Localização : Fazendas De Almeirim Data de inscrição : 17/04/2010
Assunto: Re: Pombos de negaça Dom Abr 18, 2010 9:01 pm
Hélio escreveu:
nlidonio escreveu:
Já agora sabe como se imita nesse pombo as riscas brancas nas asas e a gola no pescoço como tem os torcazes...
Se não eu digo-lhe... se quizer claro...
Um abraço...
Eu quero! Diz-la como é?
Na expocaça se nos encontar-mos eu digo-te como se faz... depois é só atirar como a malta do dvd que me deste... mas para isso temos que ter pombos a entrar é claro...
litofaria Caçador Aprendiz ;-)
Número de Mensagens : 171 Idade : 30 Localização : guimaraes Data de inscrição : 11/11/2009
Assunto: Re: Pombos de negaça Dom Abr 18, 2010 9:07 pm
amigos foristas, o que estes pombos de negaça?. para que servem ?
Hélio Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 841 Idade : 43 Localização : Leiria Data de inscrição : 12/03/2008
Assunto: Re: Pombos de negaça Dom Abr 18, 2010 9:16 pm
Servem para atrair os pombos torcazes para perto de ti.
Podes ver uma negaça que está numa vara sobe e desce.
Ou mais aqui:
Hélio Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 841 Idade : 43 Localização : Leiria Data de inscrição : 12/03/2008
Assunto: Re: Pombos de negaça Dom Abr 18, 2010 9:17 pm
nlidonio esses pombos que vês no DVD ou na expocaça é uma raça de pombos mesmo assim!
litofaria Caçador Aprendiz ;-)
Número de Mensagens : 171 Idade : 30 Localização : guimaraes Data de inscrição : 11/11/2009
Assunto: Re: Pombos de negaça Dom Abr 18, 2010 9:22 pm
ah, obrigada amigo helio
nlidonio Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 26 Idade : 44 Localização : Fazendas De Almeirim Data de inscrição : 17/04/2010
Assunto: Re: Pombos de negaça Dom Abr 18, 2010 9:23 pm
Hélio escreveu:
nlidonio esses pombos que vês no DVD ou na expocaça é uma raça de pombos mesmo assim!
Eu disse-te que depois dizia-te como SE FAZ para eles ficarem assim, por isso depois falamos... agora tens que arranjar uns pombitos jeitosos para depois lhe fazer-mos a operação plástica...
Hélio Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 841 Idade : 43 Localização : Leiria Data de inscrição : 12/03/2008
Assunto: Re: Pombos de negaça Dom Abr 18, 2010 9:30 pm
Não vale leva-los ao cabeleireiro para fazer madeixas.
nlidonio Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 26 Idade : 44 Localização : Fazendas De Almeirim Data de inscrição : 17/04/2010
Assunto: Re: Pombos de negaça Dom Abr 18, 2010 9:39 pm
Hélio escreveu:
Não vale leva-los ao cabeleireiro para fazer madeixas.
antonio silva Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 1396 Idade : 61 Localização : alentejo Data de inscrição : 17/07/2009
Assunto: Re: Pombos de negaça Dom Abr 18, 2010 9:45 pm
nlidonio escreveu:
Hélio escreveu:
Não vale leva-los ao cabeleireiro para fazer madeixas.
Nesta raça não é nesseçário madeixas pois de tempos a tempos nascem alguns com penas brancas nas asas, mas esses ninguem dispença é o produto de varios cruzamento ao longo de muitos anos por um caçador profissional á já muitos anos.
RUI PERPETUA Caçador Novato ;-)
Número de Mensagens : 43 Idade : 46 Localização : PONTE DE SOR Data de inscrição : 18/04/2010
Assunto: Re: Pombos de negaça Dom Abr 18, 2010 10:38 pm
Isso não é o cruzamento dos pombos "romanos" com os nossos? Eu tenho esse cruzamento e ficam maiores que os normais e menores que os romanos. Não ficam tão pesados e o tamanho é identico aos torcazes. O bater das asas faz o simbilar ser também identico.
antonio silva Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 1396 Idade : 61 Localização : alentejo Data de inscrição : 17/07/2009
Assunto: Re: Pombos de negaça Seg Abr 19, 2010 9:02 am
RUI PERPETUA escreveu:
Isso não é o cruzamento dos pombos "romanos" com os nossos? Eu tenho esse cruzamento e ficam maiores que os normais e menores que os romanos. Não ficam tão pesados e o tamanho é identico aos torcazes. O bater das asas faz o simbilar ser também identico.
Não sei que tipos de cruzamentos foram feitos mas os decendenes nascem sempre iguais por vezes como referi atraz nascem alguns com as guias das asas brancas mas muito poucos.
beretta302 Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 485 Idade : 54 Localização : Setubal Data de inscrição : 02/03/2010
Assunto: Re: Pombos de negaça Seg Abr 19, 2010 9:44 pm
Riscas brancas nas espanholas??
Para quê???
podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
Assunto: Re: Pombos de negaça Ter Abr 20, 2010 2:00 pm
beretta302 escreveu:
Riscas brancas nas espanholas??
Para quê???
Beretta, penso eu que é pra ficarem o mais parecidos com os torcazes. Por falar em torcazes penso que em Espanha estes são autorizados como negaças coisa que em Portugal é proibido. Corrijam-me se estiver errado.
beretta302 Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 485 Idade : 54 Localização : Setubal Data de inscrição : 02/03/2010
Assunto: Re: Pombos de negaça Ter Abr 20, 2010 2:37 pm
Sempre cacei aos pombos com espanholas.
Tenho caçado com homens com varas e espanholas extraordinárias, que de facto fazem uma selecção rigorosa dos pombos, ao que me sinto com legitimidade de afirmar que os pombos da foto me parecem extraordinários (visualmente, sem os ver a trabalhar - obviamente, e como todos sabemos, as "asas" e o revôo destes pombos são fundamentais).
Agora essa de pintar as asas e meter "gravatas" aos pombos, para mim, confesso ser de extrema novidade... nunca tinha ouvido tal coisa...
antonio silva Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 1396 Idade : 61 Localização : alentejo Data de inscrição : 17/07/2009
Assunto: Re: Pombos de negaça Ter Abr 20, 2010 2:57 pm
Amigo podengos penso que não á nada na lei que proiba a utilização de torcazes como negaças no entanto a sua utilização torna-se quase impossivel devido ao seu comportamento e ás suas caracteristicas, perdem as penas com bastante facilidade e espantam-se ao ver os outros, mesmo criados á mão, não dando resultado mesmo na vara, testado por diversas vezes por muito caçadores na minha zona e tambem por mim, quanto ao pintarem os pombos é para mais fácil visualização por parte dos torcazes embora eu pessoalmente nunca tenha utilizado esse tecnica tenho conhecimento que é usada.
podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
Assunto: Re: Pombos de negaça Ter Abr 20, 2010 3:16 pm
Amigo AS, obrigado pela explicação.
Hélio Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 841 Idade : 43 Localização : Leiria Data de inscrição : 12/03/2008
Assunto: Re: Pombos de negaça Ter Abr 20, 2010 3:53 pm
Na questão dos Torcazes para negaças acho que já alguém, noutro forum, mandou um email aos serviços da AFN e a reposta foi que não se podiam utilizar.
O decreto-lei 202 com as alterações do 201 de 2005:
Citação :
Artigo 82.º Negaças e chamarizes 1 - O uso de negaças e chamarizes só é permitido nos termos definidos nos artigos 92.º a 106.º do presente diploma para cada uma das espécies cinegéticas. 2 - Durante o exercício venatório é proibida a utilização ou a detenção de aparelhos que emitam ultra-sons e ainda dos que, funcionando por bateria ou pilhas, tenham por efeito atrair as espécies cinegéticas, bem como o uso de negaças que sejam animais cegos ou mutilados.
Artigo 103.º43 Caça aos pombos 1 - A caça ao pombo-da-rocha, ao pombo-bravo e ao pombo-torcaz pode ser exercida de salto, à espera e de cetraria. 2 - É permitida a utilização de negaças na caça aos pombos. 3 - Sem prejuízo do disposto nos números seguintes, o exercício da caça ao pombo-da-rocha pode ser per-mitido nos meses de Agosto a Dezembro e ao pom-bo-bravo e ao pombo-torcaz de Agosto a Fevereiro. 4 - Em terrenos cinegéticos não ordenados, a caça a estas espécies nos meses de Agosto, Setembro, Janeiro e Fevereiro só é permitida de espera e de cetraria e apenas nos locais e nas condições estabelecidos por edital da DGRF. 5 - Nos meses de Agosto e Setembro é proibido o exercício da caça a estas espécies a menos de 100 m de pontos de água acessíveis à fauna e de locais artificiais de alimentação. 6 - O exercício da caça ao pombo-da-rocha só é permitido nos municípios definidos em portaria do Ministro da Agricultura, Desenvolvimento Rural e Pescas.
Artigo 107.º45 Espécies cinegéticas em cativeiro 1 - A reprodução, criação e detenção de espécies cinegéticas em cativeiro pode ser autorizada para fins de repovoamento, utilização em campos de treino, produção de reprodutores, consumo alimentar, produção de peles ou fins científicos, didácticos, recreativos e de colecção. 2 - Só é permitida a reprodução, criação e detenção em cativeiro das espécies cinegéticas e subespécies identificadas em portaria do Ministro da Agricultura, do Desenvolvimento Rural e das Pescas, ouvido o Ministro do Ambiente, do Ordenamento do Território e do Desenvolvimento Regional, que estabelece os fins a que se destina cada espécie e, ainda, as condições de autorização. 3 - A reprodução, a criação e a detenção de espécies cinegéticas em cativeiro dependem de autorização expressa da DGRF e de parecer favorável do ICN nas áreas classificadas, após parecer favorável da Direcção-Geral de Veterinária sobre os aspectos sanitários, com excepção da reprodução de coelho-bravo de populações locais em zonas de caça com o fim exclusivo de proceder ao respectivo repovoamento. 4 - A DGRF pode ainda autorizar a detenção de espécies cinegéticas em centros de recuperação de animais. 5 - Os alvarás para reprodução, criação e detenção de espécies cinegéticas em cativeiro definem as obrigações decorrentes da autorização e são válidos por cinco anos civis, renováveis por iguais períodos. 6 - A reprodução de pombo-da-rocha e de coelho-bravo prevista no n.o 3 não carece de alvará, obedecendo a captura dos reprodutores, no caso dos coelhos, ao disposto no n.o 2 do artigo 4.º
Olhando para a lei parece-me que é um pouco difícil obter uma autorização para negaçar com torcazes mas eu não me importava de a ter.
podengos&coelhos Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 3307 Idade : 48 Localização : Viseu Data de inscrição : 20/02/2008
Assunto: Re: Pombos de negaça Ter Abr 20, 2010 3:57 pm
Hélio, também era essa a ideia que eu tinha.
P.S. - As rolas já por cá andam mas muito poucas. A tua SMS recebi na viagem a França e por isso não te liguei.
Hélio Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 841 Idade : 43 Localização : Leiria Data de inscrição : 12/03/2008
Assunto: Re: Pombos de negaça Ter Abr 20, 2010 4:02 pm
Não há crise.
antonio silva Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 1396 Idade : 61 Localização : alentejo Data de inscrição : 17/07/2009
Assunto: Re: Pombos de negaça Ter Abr 20, 2010 4:10 pm
Hélio escreveu:
Na questão dos Torcazes para negaças acho que já alguém, noutro forum, mandou um email aos serviços da AFN e a reposta foi que não se podiam utilizar.
O decreto-lei 202 com as alterações do 201 de 2005:
Citação :
Artigo 82.º Negaças e chamarizes 1 - O uso de negaças e chamarizes só é permitido nos termos definidos nos artigos 92.º a 106.º do presente diploma para cada uma das espécies cinegéticas. 2 - Durante o exercício venatório é proibida a utilização ou a detenção de aparelhos que emitam ultra-sons e ainda dos que, funcionando por bateria ou pilhas, tenham por efeito atrair as espécies cinegéticas, bem como o uso de negaças que sejam animais cegos ou mutilados.
Artigo 103.º43 Caça aos pombos 1 - A caça ao pombo-da-rocha, ao pombo-bravo e ao pombo-torcaz pode ser exercida de salto, à espera e de cetraria. 2 - É permitida a utilização de negaças na caça aos pombos. 3 - Sem prejuízo do disposto nos números seguintes, o exercício da caça ao pombo-da-rocha pode ser per-mitido nos meses de Agosto a Dezembro e ao pom-bo-bravo e ao pombo-torcaz de Agosto a Fevereiro. 4 - Em terrenos cinegéticos não ordenados, a caça a estas espécies nos meses de Agosto, Setembro, Janeiro e Fevereiro só é permitida de espera e de cetraria e apenas nos locais e nas condições estabelecidos por edital da DGRF. 5 - Nos meses de Agosto e Setembro é proibido o exercício da caça a estas espécies a menos de 100 m de pontos de água acessíveis à fauna e de locais artificiais de alimentação. 6 - O exercício da caça ao pombo-da-rocha só é permitido nos municípios definidos em portaria do Ministro da Agricultura, Desenvolvimento Rural e Pescas.
Artigo 107.º45 Espécies cinegéticas em cativeiro 1 - A reprodução, criação e detenção de espécies cinegéticas em cativeiro pode ser autorizada para fins de repovoamento, utilização em campos de treino, produção de reprodutores, consumo alimentar, produção de peles ou fins científicos, didácticos, recreativos e de colecção. 2 - Só é permitida a reprodução, criação e detenção em cativeiro das espécies cinegéticas e subespécies identificadas em portaria do Ministro da Agricultura, do Desenvolvimento Rural e das Pescas, ouvido o Ministro do Ambiente, do Ordenamento do Território e do Desenvolvimento Regional, que estabelece os fins a que se destina cada espécie e, ainda, as condições de autorização. 3 - A reprodução, a criação e a detenção de espécies cinegéticas em cativeiro dependem de autorização expressa da DGRF e de parecer favorável do ICN nas áreas classificadas, após parecer favorável da Direcção-Geral de Veterinária sobre os aspectos sanitários, com excepção da reprodução de coelho-bravo de populações locais em zonas de caça com o fim exclusivo de proceder ao respectivo repovoamento. 4 - A DGRF pode ainda autorizar a detenção de espécies cinegéticas em centros de recuperação de animais. 5 - Os alvarás para reprodução, criação e detenção de espécies cinegéticas em cativeiro definem as obrigações decorrentes da autorização e são válidos por cinco anos civis, renováveis por iguais períodos. 6 - A reprodução de pombo-da-rocha e de coelho-bravo prevista no n.o 3 não carece de alvará, obedecendo a captura dos reprodutores, no caso dos coelhos, ao disposto no n.o 2 do artigo 4.º
Olhando para a lei parece-me que é um pouco difícil obter uma autorização para negaçar com torcazes mas eu não me importava de a ter.
Vendo o caso deste prisma o amigo podengos tinha razão, a alguns anos informei-me dessa situação a resposta foi não á nada na lei que proiba o uso dos torcazes como negaça ,contudo não se podem criar em cativeiro, como se podem então utilizar como negaça? Amigo Hélio penso que neste caso não seviria de nada pois foi testado durante muitos anos por muitos caçadores mas sempre sem resultados.
Hélio Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 841 Idade : 43 Localização : Leiria Data de inscrição : 12/03/2008
Assunto: Re: Pombos de negaça Ter Abr 20, 2010 4:13 pm
Não sei se conhece a malta da Atracção Fatal de Monfortinho que costuma a estar na Expocaça com as negaças. Eles usam em Espanha os Torcazes principalmente nas varas. Em conversa com um deles, o Tomás, se não me engano, até como negaças soltas eles tinham um ou dois mas acho que acabaram por os perder pois juntaram-se ao bando de torcazes e bye-bye.
Logo penso que seja possível mas muito mais difícil. Como disse o António as suas negaças foram apuradas ao longo de anos e agora são "meigas" no voar e trabalham bem. Com os torcazes e a sua natureza bravia penso que não será fácil tê-los meigos.
antonio silva Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 1396 Idade : 61 Localização : alentejo Data de inscrição : 17/07/2009
Assunto: Re: Pombos de negaça Ter Abr 20, 2010 7:33 pm
Hélio escreveu:
Não sei se conhece a malta da Atracção Fatal de Monfortinho que costuma a estar na Expocaça com as negaças. Eles usam em Espanha os Torcazes principalmente nas varas. Em conversa com um deles, o Tomás, se não me engano, até como negaças soltas eles tinham um ou dois mas acho que acabaram por os perder pois juntaram-se ao bando de torcazes e bye-bye.
Logo penso que seja possível mas muito mais difícil. Como disse o António as suas negaças foram apuradas ao longo de anos e agora são "meigas" no voar e trabalham bem. Com os torcazes e a sua natureza bravia penso que não será fácil tê-los meigos.
Ora nem mais, mesmo criádos por nós a virem comer á mão e muito mansos quando vem os da sua raça adeus pombos, quando presos andam para se matar para se soltar.
beretta302 Caçador Veterano ;-)
Número de Mensagens : 485 Idade : 54 Localização : Setubal Data de inscrição : 02/03/2010
Assunto: Re: Pombos de negaça Ter Abr 20, 2010 10:00 pm
Mesmo que fosse licita a caça com torcazes, é um pombo muito bravo, logo seria impensavel mete-lo num champil 1 mes seguido, com pessoas a mexer-lhe... depois, são pombos que perdem as penas com facilidade, inclusive as guias... e para não falar que é um pombo mais pesado que os nossos, e que usado como espanhola, dava dois ou três voos e cansava..caia que nem uma pedra...
Todos nós temos anos de experiencia com pombos mansos... e penso que não há melhor... que outro pombo pode ser colocado na vara sem carapuça, ou ser havituado a estar constantemente a ser mexido??