Caça & pesca & natureza
Oxidação. Podengo_02
Olá!
Bem-vindo ao cães-caca-pesca-natureza , Esperamos que goste do nosso fórum!
Se ainda não faz parte do fórum, clique em "Registrar-se" para conferir os mais diversos assuntos .
Atenção depois de fazer o resisto a primeira coisa a fazer é ler as nossas regras e depois logo em seguida fazer a sua apresentação e depois participar em força
Obrigado a todos são os votos do fórum Cães&Caça&pesca&natureza

Atenção os utilizadores têm 5 dias úteis para se apresentarem se não o fizerem as suas contas bom ser apagadas de imediato
Caça & pesca & natureza
Oxidação. Podengo_02
Olá!
Bem-vindo ao cães-caca-pesca-natureza , Esperamos que goste do nosso fórum!
Se ainda não faz parte do fórum, clique em "Registrar-se" para conferir os mais diversos assuntos .
Atenção depois de fazer o resisto a primeira coisa a fazer é ler as nossas regras e depois logo em seguida fazer a sua apresentação e depois participar em força
Obrigado a todos são os votos do fórum Cães&Caça&pesca&natureza

Atenção os utilizadores têm 5 dias úteis para se apresentarem se não o fizerem as suas contas bom ser apagadas de imediato
Caça & pesca & natureza
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Caça & pesca & natureza


 
InícioInício  PortalPortal  GaleriaGaleria  Últimas imagensÚltimas imagens  RegistarRegistar  EntrarEntrar  
.Untitled-2.picnikfile_77qB1F.001.vale_do_trevo_banner.customLogo.logocmcc.CABEAL~1

 

 Oxidação.

Ir para baixo 
+7
sergio magalhaes
AMendes80
Gabriel
Marcodatsun
antonio silva
fiasgardone
beretta302
11 participantes
AutorMensagem
beretta302
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
beretta302


Número de Mensagens : 485
Idade : 54
Localização : Setubal
Data de inscrição : 02/03/2010

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Oxidação.   Oxidação. EmptyQua Mar 24, 2010 10:15 pm

Atento a que todos os membros do forum nutrem (certamente) grande afeição pelas suas armas, o tema da oxidação do aço parece-me um tema interessante a ser aqui esclarecido.

Não obstante o facto de já todos por uma ou outra vez termos solicitado a oxidação de um cano ou a anodização de uma báscula, quase toda a gente se limita a entregar no armeiro peças velhas e a reavê-las aparentemente (quase) novas, sem qualquer preocupação ou curiosidade pela realização daquela arte.

Assim sendo, parece-me interessante a quem tenha conhecimentos nesta temática, que a partilhe com o restante forum.

Mais, caso alguem tenha formulas de algum preparado de oxidação, poderia aqui divulgá-las.

E considerando que existem no mercado alguns sacos de preparado já composto, que basta conjugar de forma "caseira" com um ou outro acido, poderia aqui ser deixado o contacto de pontos de venda de tais preparados, bem como dos outros componentes necessários - como por exemplo a panela de bronze que eu pessoalmente procuro há 2 anos e ainda não sei quem venda com as medidas minimamente adequadas (80 cms de comprimento x 20cms de largura x 20 cms de profundidade).

A quem poder melhor esclarecer...
Ir para o topo Ir para baixo
fiasgardone
Caçador Aprendiz ;-)
Caçador Aprendiz ;-)
fiasgardone


Número de Mensagens : 172
Idade : 56
Localização : Viana do Castelo
Data de inscrição : 24/03/2009

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptyQui Mar 25, 2010 11:44 am

Bem, eu acho que esse trabalho só mesmo em casa proprias (como os armeios e não todos) e tem que ter condições para fazer esse trabalho

Sinceramente se existe esse metodo caseiro desconheço, mas se algem conhece e quiser partilhar era bom para todos, eu prncipalmente gosto de saber!

Mesmo os àcidos não sei se è facil comprar!!
mas pode ser que haja ,eu è que desconheço completamente esse metodo caseiro!
Ir para o topo Ir para baixo
antonio silva
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
antonio silva


Número de Mensagens : 1396
Idade : 61
Localização : alentejo
Data de inscrição : 17/07/2009

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptyQui Mar 25, 2010 11:54 am

Amigo beretta sem tem mandado fazer no armeiro dou por conselho continuar, só tem a ganhar esse é um tipo de trabalho que requer alguns investimentos que não justificam para a oxidação de apenas uma arma e é um trabalho que requer conhecimentos e varios anos de experiencia para um bom oxidado.
Quanto á tal panela não vai encontrar em lado nenhum quem as tem mandou fazer.
Ir para o topo Ir para baixo
Marcodatsun
Moderador
Moderador
Marcodatsun


Número de Mensagens : 2586
Idade : 37
Localização : Figueira da foz
Data de inscrição : 06/03/2008

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptyQui Mar 25, 2010 12:02 pm

beretta302 escreveu:
Atento a que todos os membros do forum nutrem (certamente) grande afeição pelas suas armas, o tema da oxidação do aço parece-me um tema interessante a ser aqui esclarecido.

Não obstante o facto de já todos por uma ou outra vez termos solicitado a oxidação de um cano ou a anodização de uma báscula, quase toda a gente se limita a entregar no armeiro peças velhas e a reavê-las aparentemente (quase) novas, sem qualquer preocupação ou curiosidade pela realização daquela arte.

Assim sendo, parece-me interessante a quem tenha conhecimentos nesta temática, que a partilhe com o restante forum.

Mais, caso alguem tenha formulas de algum preparado de oxidação, poderia aqui divulgá-las.

E considerando que existem no mercado alguns sacos de preparado já composto, que basta conjugar de forma "caseira" com um ou outro acido, poderia aqui ser deixado o contacto de pontos de venda de tais preparados, bem como dos outros componentes necessários - como por exemplo a panela de bronze que eu pessoalmente procuro há 2 anos e ainda não sei quem venda com as medidas minimamente adequadas (80 cms de comprimento x 20cms de largura x 20 cms de profundidade).

A quem poder melhor esclarecer...

um gaijo que solde bem faz isso amigo
Ir para o topo Ir para baixo
beretta302
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
beretta302


Número de Mensagens : 485
Idade : 54
Localização : Setubal
Data de inscrição : 02/03/2010

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptySex Mar 26, 2010 11:33 am

Encontrei isto no google.

Cá está algo que me interessava ter.

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Ir para o topo Ir para baixo
beretta302
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
beretta302


Número de Mensagens : 485
Idade : 54
Localização : Setubal
Data de inscrição : 02/03/2010

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptySex Mar 26, 2010 11:41 am

Achei isto na internet:

"- Desmonta-se a carabina s/ deixar nenhuma paça em contato c/ outra, desengraxe-a utilizando gasolina ou desengraxante industrial.
-Faça a imersão das peças a serem oxidadas em uma cuba contendo ácido muriático s/ inibição, (puro), deixe pelo menos 3 minutos, em seguida lave em água corrente e depois ferva em uma solução de água c/ sabão durante 5 minutos, em seguida enxague em água quente e movimente-as p/ facilitar a secagem.
-Com as peças devidamente secas inicie o processo de escovação, onde poderá ser utilizado uma politriz ou um moto esmeril, com uma escova rotativa de aço com arame 0,25mm.
-Após a escovação as peças deverão ser verificadas p/ avaliação do grau de deformidades sofrido pela ação da corrosão, caso tenha sido uma corrosão leve, inicie o polimento utilizando uma roda de feltro onde se colará pó de esmeril c/ grana 180, durante o desbaste é necessário respeitar as gravações e tbm os cantos vivos fabris de todas as peças.
-Após o desbaste, passa-se na mesma roda uma pedra de sêbo e repete-se toda o operação c/ o intuíto de remover os riscos deixados pela operação anterior, em seguida utilizando uma roda de pita ou sizal com massa de polir, repita os procedimentos de polir como anteriormente, tendo o cuidado p/ q a roda ñ tome a peça de sua mão.
-Para finalizar a operação use uma roda de brim c/ massa de lustrar e lustre todas as peças, atentando sempre p/ q a roda ñ o supreenda tomando-lhe a peça.
-Lave as peças em gasolina e depois seque-as em serragem e remova o pó da seragem c/ ar comprimido filtrado p/ ñ umidecer as peças.
-Faça uma bonéca c/ tecido de algodão e passe álcool absoluto em todas as superfícies, quando o álcool evaporar completamente, utilizando outra boneca de algodão passe a seguinte solução oxidante:
-Percloreto de ferro a 10%------------------140 ml
-Sublimado corrosivo--------------------------30 ml
-Sulfato de cobre cristal-----------------------30 ml
-Ácido nítrico puro------------------------------30 ml
-Água destilada q.s.p.-----------------------1.000 ml
-Cubra toda a superfície das peças em movimento contínuo e pendure-as.
-Após 8 horas de descanso ferva durante 10 minutos e escove-as com uma escova rotativa c/ arame de aço medindo 0,10 mm em um motor de baixa rotação (1.400/1700 r.p.m.).
-Terminando a escovação passe novamente outra mão do produto oxidante e após 8 horas repita isso por no mínimo 3 vezes ou até qdo for necessário, após a ultima demão as peças terão uma coloração preta aveludada, e p/ fixação da cor e proteção da oxidação aplique extrato de benjouim."


Mas isto é uma formula de oxidação, ou de um dispositivo nuclear??????????
e achava eu caro pagar 75 Euros pela oxidação de um cano e anodização de uma caixa de culatra...
Ir para o topo Ir para baixo
antonio silva
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
antonio silva


Número de Mensagens : 1396
Idade : 61
Localização : alentejo
Data de inscrição : 17/07/2009

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptySex Mar 26, 2010 2:10 pm

Amigo beretta não tente fazer que se vai dar bastante mal, fácil para quem sabe.


Última edição por antonio silva em Sex Mar 26, 2010 4:02 pm, editado 1 vez(es)
Ir para o topo Ir para baixo
beretta302
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
beretta302


Número de Mensagens : 485
Idade : 54
Localização : Setubal
Data de inscrição : 02/03/2010

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptySex Mar 26, 2010 2:13 pm

A minha intenção era testar nuns ferros primeiro...

Mas atento à complexidade da formula... vou mas é sossegar...
Ir para o topo Ir para baixo
antonio silva
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
antonio silva


Número de Mensagens : 1396
Idade : 61
Localização : alentejo
Data de inscrição : 17/07/2009

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptySex Mar 26, 2010 4:09 pm

beretta302 escreveu:
A minha intenção era testar nuns ferros primeiro...

Mas atento à complexidade da formula... vou mas é sossegar...

A dificuldade não está só na formula é na preparação da arma para a aplicar, e a quantidade da preparação que não compensa o investimento para uma só arma por isso eu tinha dito para continuar a levar ao armeiro.
Ir para o topo Ir para baixo
Gabriel
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
Gabriel


Número de Mensagens : 329
Idade : 53
Localização : Vale de Santarém
Data de inscrição : 09/12/2008

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptySeg Mar 29, 2010 9:39 am

beretta302 escreveu:
Encontrei isto no google.

Cá está algo que me interessava ter.

[url=http://www.permutalivre.com.br/99784/curso-de-oxidacao-para-facas-e-armas-rio-grande-do-norte.html
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Se alguém adquirir o livro diga se vale a pena ou não.
Ir para o topo Ir para baixo
AMendes80
Caçador Novato ;-)
Caçador Novato ;-)
AMendes80


Número de Mensagens : 22
Idade : 44
Localização : Alverca do Ribatejo
Data de inscrição : 02/04/2010

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptySáb Abr 03, 2010 9:34 pm

Boas pessoal, sei que é um pouco fora do topico mas preciso de mandar oxidar a minha arma, conhecem alguem na zona oeste ou ribatejo que faça este tipo de trabalho, já fui á malveira e pediram me 165€ só para oxidar o cano, acham caro????
Ir para o topo Ir para baixo
antonio silva
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
antonio silva


Número de Mensagens : 1396
Idade : 61
Localização : alentejo
Data de inscrição : 17/07/2009

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptyDom Abr 04, 2010 12:00 am

[quote="AMendes80"]Boas pessoal, sei que é um pouco fora do topico mas preciso de mandar oxidar a minha arma, conhecem alguem na zona oeste ou ribatejo que faça este tipo de trabalho, já fui á malveira e pediram me 165€ só para oxidar o cano, acham caro????[/qu

Convem saber o material a oxidar tal como quantos canos tem a arma se á mais material a oxidar pode ser que alguem tenha mandado fazer esse tipo de trabalho e lhe dê uma opnião.
Ir para o topo Ir para baixo
AMendes80
Caçador Novato ;-)
Caçador Novato ;-)
AMendes80


Número de Mensagens : 22
Idade : 44
Localização : Alverca do Ribatejo
Data de inscrição : 02/04/2010

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptyDom Abr 04, 2010 10:09 am

[quote="antonio silva"]
AMendes80 escreveu:
Boas pessoal, sei que é um pouco fora do topico mas preciso de mandar oxidar a minha arma, conhecem alguem na zona oeste ou ribatejo que faça este tipo de trabalho, já fui á malveira e pediram me 165€ só para oxidar o cano, acham caro????[/qu

Convem saber o material a oxidar tal como quantos canos tem a arma se á mais material a oxidar pode ser que alguem tenha mandado fazer esse tipo de trabalho e lhe dê uma opnião.

Boas, é só um cano, tenho uma breda Astrolux automatica.
Ir para o topo Ir para baixo
sergio magalhaes
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
sergio magalhaes


Número de Mensagens : 2063
Idade : 42
Localização : marco de canaveses
Data de inscrição : 29/07/2009

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptyDom Abr 04, 2010 11:33 am

amigo nao sera caro mas o probelema e vender gato por lebre quidado Oxidação. Bom
Ir para o topo Ir para baixo
http://podengos.portugueses@live.com.pt
beretta302
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
beretta302


Número de Mensagens : 485
Idade : 54
Localização : Setubal
Data de inscrição : 02/03/2010

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptyTer Abr 06, 2010 9:15 am

Conheço um bom amigo na zona de Setúbal, que a meu ver é um dos melhores mecânicos de armas do País (e eu conheço alguns)...

Faz várias oxidações, o meu amigo vê e escolhe a que mais gosta, e ele faz.

Um conselho: já que vai gastar dinheiro, aproveite e mande dar um toque às madeiras e anodizar a caixa... e assim leva para casa uma arma nova...

Em mensagem particular poder-lhe-ei facultar o contacto do Sr. em questão.

Abraço.
Ir para o topo Ir para baixo
Hélio
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
avatar


Número de Mensagens : 841
Idade : 43
Localização : Leiria
Data de inscrição : 12/03/2008

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptyTer Abr 06, 2010 12:36 pm

No Ribatejo mais em concreto em Alcanhões/Santarém conheço o Tátá.

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Quanto à oxidação há produtos previamente preparados que pouco mais necessitam que ser diluídos e misturados. É pena é ter só 1,5L dele.

Como o António diz e bem é melhor levar isso a um armeiro.
Ir para o topo Ir para baixo
luis_barrocas
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
luis_barrocas


Número de Mensagens : 724
Idade : 48
Localização : Santa Maria da Feira
Data de inscrição : 03/07/2009

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptyTer Abr 27, 2010 10:52 am

caro amigos mandei oxidar esta semana um cano de uma arma automática e o preço é 50 € e vou mandar a de um amigo mas essa é de canos sobrepostos 100€ não acho caro e inclui a limpeza geral Oxidação. 739466 Oxidação. 739466
Ir para o topo Ir para baixo
beretta302
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
beretta302


Número de Mensagens : 485
Idade : 54
Localização : Setubal
Data de inscrição : 02/03/2010

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptyTer Abr 27, 2010 11:04 am

50 Euros parece-me um bom preço...

Se considerarmos o tempo que demora a tirar o oxidado antigo, depois polir o cano... limpar... depois as fervuras... parece-me um bom valor...

Se a oxidação ficou boa, o meu amigo deveria facultar o local no forum...
Ir para o topo Ir para baixo
AMendes80
Caçador Novato ;-)
Caçador Novato ;-)
AMendes80


Número de Mensagens : 22
Idade : 44
Localização : Alverca do Ribatejo
Data de inscrição : 02/04/2010

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptyQua Abr 28, 2010 11:01 am

luis_barrocas escreveu:
caro amigos mandei oxidar esta semana um cano de uma arma automática e o preço é 50 € e vou mandar a de um amigo mas essa é de canos sobrepostos 100€ não acho caro e inclui a limpeza geral Oxidação. 739466 Oxidação. 739466

Boas amigo, pode dizer onde mandou fazer a oxidação, tambem estou interessado visto que a minha arma já tem uns picos de ferrugem e não quero deixar avançar mais a ferrugem.
Ir para o topo Ir para baixo
luis_barrocas
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
luis_barrocas


Número de Mensagens : 724
Idade : 48
Localização : Santa Maria da Feira
Data de inscrição : 03/07/2009

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptyQua Abr 28, 2010 8:51 pm

caros amigos foi na caçicambra em Santa Maria da Feira e ficam excelentes Oxidação. 600400 Oxidação. 600400
Ir para o topo Ir para baixo
rsommer
Caçador Novato ;-)
Caçador Novato ;-)
rsommer


Número de Mensagens : 2
Idade : 54
Localização : Brasil
Data de inscrição : 27/02/2011

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptyDom Fev 27, 2011 2:04 am

A processo de oxidação é muito complicado, conforme já falado acima.
Inicialmente, precisa ser feito um processo de preparação da peça, com a retiradados defeitos através de lixamento, e posteriormente, com o polimento.
Para o poliménto, há diversos brasivos a serem utilizados, dependendo do acabamento que se deseja.
Quanto a oxidação a quente, é feito com uma mistura de soda caustica (99% ou mais) de pureza, nitrato de potássio (tbém tem que ser de pureza elevada) e cianureto de potássio (produto extremamente toxico) e controlado pelo exército (no Brasil), mais água. A temperatura do processo é de 140° Centígrados. (a porcentagem não recordo onde anotei)
Entretanto, a oxidação a quente não pode ser feita em peças onde haja solda feita a basede chumbo ou estanho (fitas).
Ainda, para que a cor seja perfeita, a umidade do ar é muito importante no processo.
Caso o material tenha uma dureza muito elevada, no caso de peças antigas, a oxidação a quente tornanrá-se avermelhada, o que é indesejável.
Portanto, pague um armeiro que sairá muito mais barato, eis que o investimento com politrizes, abrasivos, tamque para fervura (inox), produtos químicos, desengrazantes, e insatisfação com o resultados que vai obter pela falta de experiência vai te agraciar.
Ir para o topo Ir para baixo
Hélio
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
avatar


Número de Mensagens : 841
Idade : 43
Localização : Leiria
Data de inscrição : 12/03/2008

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptyDom Fev 27, 2011 9:51 pm

Também existe a oxidação a frio e sem cianetos. Esta é a mais usada nas diversas oficinas.

Actualmente já existem nas indústrias químicas produtos que praticamente é só diluir e usar. A Surtec tem alguns desses processos químicos.

Ir para o topo Ir para baixo
rsommer
Caçador Novato ;-)
Caçador Novato ;-)
rsommer


Número de Mensagens : 2
Idade : 54
Localização : Brasil
Data de inscrição : 27/02/2011

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptySeg Fev 28, 2011 11:56 am

O problema da oxidação,além dos produtos é a preparação da peça, onde a pessoa tem que ter muita experiência, para não perder a originalidade. Quanto aos produtos comerciais para oxidação a frio, não sei informar se vai dar omesmo resultado que os preparados pelos especialistas.
Na oxidação a frio,também é usado o ácido nítrico, que é produto de venda controlada.
Ir para o topo Ir para baixo
Hélio
Caçador Veterano ;-)
Caçador Veterano ;-)
avatar


Número de Mensagens : 841
Idade : 43
Localização : Leiria
Data de inscrição : 12/03/2008

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptySeg Fev 28, 2011 7:51 pm

O lixar os canos é que tem mais que se lhe diga que propriamente o produto pois quem vende os processo químicos de oxidação fornece tudo inclusive o protocolo de procedimento. Ao lixar tem de se ter a noção que não se está a gastar demais senão retira-se a resistência do cano.
Ir para o topo Ir para baixo
CORDOVAguty
Caçador Novato ;-)
Caçador Novato ;-)
CORDOVAguty


Número de Mensagens : 29
Idade : 46
Localização : lisboa
Data de inscrição : 23/06/2012

Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. EmptySeg Out 01, 2012 8:49 pm

beretta302 escreveu:
Conheço um bom amigo na zona de Setúbal, que a meu ver é um dos melhores mecânicos de armas do País (e eu conheço alguns)...

Faz várias oxidações, o meu amigo vê e escolhe a que mais gosta, e ele faz.

Um conselho: já que vai gastar dinheiro, aproveite e mande dar um toque às madeiras e anodizar a caixa... e assim leva para casa uma arma nova...

Em mensagem particular poder-lhe-ei facultar o contacto do Sr. em questão.

Abraço.


Amigo boa noite, podia enviar-me esse contacto também?
Ir para o topo Ir para baixo
Conteúdo patrocinado





Oxidação. Empty
MensagemAssunto: Re: Oxidação.   Oxidação. Empty

Ir para o topo Ir para baixo
 
Oxidação.
Ir para o topo 
Página 1 de 1
 Tópicos semelhantes
-
» Oxidação
» COMO TIRAR OS PICOS DE FERRUGEM DO EXTERIOR DOS CANOS
» Oxidação de armas

Permissões neste sub-fórumNão podes responder a tópicos
Caça & pesca & natureza :: Armas e Muniçoes & calçado e Vestuário :: Armas e Muniçoes-
Ir para: